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sunmonster
V2EX  ›  程序员

如何看待刷数据拿融资这种事?

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  •   sunmonster · 2017-07-15 13:43:49 +08:00 · 4822 次点击
    这是一个创建于 2556 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    我不是纯粹的黑从事互联网方面的人,因为我自己也是。前几天看到之前去过的一个漫画平台,拿到了 B 轮近亿元的融资,对外宣称有 2000 万的用户。但是据我了解(别问我是怎么了解的)该平台的用户撑死了也就 10 来万而已。不止用户,连流量,广告点击他们都是自己刷的。由此联想到之前的蜻蜓 FM,我不知道这种事是不是犯法,对融资的运作也不是很清楚,也许投资人知道,只是想赚笔钱套现。

    我敢说现在的绝大部分公司多多少少都存在这种现象,而且有时候这种事是必须的,但是这样做,真的良心不会痛吗?

    27 条回复    2017-07-17 11:44:46 +08:00
    misaka19000
        1
    misaka19000  
       2017-07-15 13:46:26 +08:00   ❤️ 6
    良心值几个钱?
    davidqw
        2
    davidqw  
       2017-07-15 13:49:39 +08:00
    有良心的企业都已作古
    serverDp
        3
    serverDp  
       2017-07-15 13:49:42 +08:00
    动漫之家?
    SourceMan
        4
    SourceMan  
       2017-07-15 13:53:40 +08:00 via iPhone
    有良心的企业家现在都给人打工了,资本主义国家为甚
    FreeFd
        5
    FreeFd  
       2017-07-15 13:54:08 +08:00 via Android
    痛也没办法啊,都是环境逼的。
    laoyuan
        6
    laoyuan  
       2017-07-15 14:04:34 +08:00
    这种事我感觉都是狼狈为奸
    designer
        7
    designer  
       2017-07-15 14:16:22 +08:00
    不要操这种心。投资人也不傻。关键还是项目别人是否看得上。
    能拿到投资的,可以给投资的都是有能力玩的转的。
    buseni
        8
    buseni  
       2017-07-15 14:33:03 +08:00 via Android
    有良心还能创业吗
    mooncakejs
        9
    mooncakejs  
       2017-07-15 14:35:06 +08:00
    想多了,投资人还会帮着创业公司造假,反正有人接盘就好了。如果能忽悠上市,那就更好了,反正是韭菜接盘,也不会和人结下梁子。
    v1024
        10
    v1024  
       2017-07-15 14:35:16 +08:00 via iPhone
    投资人都懂 期待有傻冒会接盘
    tux
        11
    tux  
       2017-07-15 14:35:49 +08:00 via Android
    《硅谷》 ,哪家不刷数据?投资人可能想的也是炒高让下家接盘
    yidinghe
        12
    yidinghe  
       2017-07-15 14:37:23 +08:00
    忽悠投资者,让人家承担完全被隐藏起来的高风险,良心上过得去吗
    akrf
        13
    akrf  
       2017-07-15 14:49:48 +08:00
    这种做法的全称为“通过刷数据方式骗取融资的诈骗行为”。
    depress
        14
    depress  
       2017-07-15 14:52:29 +08:00
    商人想挣钱就得没良心,有良心挣不了钱。投资者就是投机,公司就是骗投机人的钱。我在某前公司就专门负责刷的,融资就是靠刷的数据拿到的,连上市前的尽调的数据都是刷的。因为一直和 CEO、COO、CTO 一起开会,运营公司的门道了解好多,那时候一举击溃我纯洁的世界观,但是现在想想,收获真大。
    gimp
        15
    gimp  
       2017-07-15 17:18:17 +08:00
    某手机直播软件自己制作机器人刷数据,现在混的也不错,只能说这个圈有点乱,有点看不懂
    vindurriel
        16
    vindurriel  
       2017-07-15 18:12:18 +08:00 via iPhone
    我觉得刷数据本身扯不到良心痛不痛上 无论是拉投资还是上市 都有一帮聪明人在盯着 坑股民什么的 那也是股民自愿
    倒是楼主能透露下 你怎么估计的实际只有 10 万 你不说的话 我的好奇心会痛
    ditel
        17
    ditel  
       2017-07-15 19:55:52 +08:00 via Android
    资本都不管,屁民还是管好自己就行了。
    Qcui
        18
    Qcui  
       2017-07-15 20:05:37 +08:00
    我觉得通过这种投资洗钱也不是不错的选择,不知道可操作性如何
    staticor
        19
    staticor  
       2017-07-15 20:19:55 +08:00
    这个就是潜规则了.

    你想过有的时候是投资人要求你刷量才考虑投资吗?
    caniuse
        20
    caniuse  
       2017-07-15 20:52:10 +08:00
    如果有良心还做什么商人
    Hallujah
        21
    Hallujah  
       2017-07-15 21:28:14 +08:00
    不会痛,商人就这样。不信你看看罗永浩。
    changwei
        22
    changwei  
       2017-07-15 22:43:56 +08:00 via Android
    资本的每一个毛孔都流着血。

    而且我想说某些学校也有学生创业为了搞孵化器项目拿投资,合伙老师一起找学弟学妹拿自己的身份证银行卡之类的去注册冲量。我经常在某些大学兼职群看到这种兼职。
    catfan
        23
    catfan  
       2017-07-16 04:42:06 +08:00   ❤️ 1
    潜水很久了,关于这种事情,本人还是有不少感触的,所以有必要说说。

    虽然我对这种行为也是十分的抗拒,但是促成这种行为的不能全怪创业者。

    现在创业去找投资人,基本上都是先发一份 BP 给投资机构看,如果投资人觉得你的项目有兴趣,那就会与你进行见面沟通。但是绝大多数情况,都是那些只有一两年工作经验,甚至毕业没多久的投资经理接待你,与你沟通,先进行简单一轮的项目筛选。

    那些投资经理,基本上没有什么创业经验,也不知道创业真实用户数据正常增长的情况,并且每天都接收到大量 BP 的情况下,他们筛选项目基本上看以下两点。

    1. 团队背景如何
    2. 用户数据如何

    关于第一点,不用多解释。如果你是什么 BAT、Google、Facebook 或者什么著名公司出来的,不管你是什么职位,不管你的项目是弄什么,他们都会很主动地与你接触。内心都会有很大的加分。没办法,这就是现实。

    而用户数据,假设你没有强大团队背景的情况下,如果你的没有非常亮眼的数据,大多数情况他们都不会对你的项目感兴趣,也不会去看你具体的产品。是的,他们连让你与他们见面的机会都不会给你!基本上没有进一步沟通的机会。

    那么,如果没有背景和数据,大多数找投资的情况是:
    (千辛万苦从某些途径找到某 VC 投资经理的联系方式)
    投资经理:有 BP 吗?发一份给我看看
    创业者:有的,这是我的 BP,我们是做 xxx 的...

    (如果你的项目确实做好,并且稍微有些吸引力)
    投资经理:咯,你们的项目挺有趣的。你们的用户数有多少啊? PV 有多少啊?
    创业者:我们目前现在只有 xxx 用户,现在发展 xxx 程度...
    投资经理:那么你们的团队背景呢?
    创业者:我们只有 x 个人,没什么背景...
    投资经理:我觉得你们项目目前太初期了,数据不够,还不适合我们投资,祝好运。

    然后就没有然后了,基本上之后你无论如何解释你们产品如何好,如何有潜力,未来如何发展什么的,甚至发一堆证明你产品如何好的资料给他,他们都懒得回复。简直就如同把你拉黑了一样。

    而在目前大多数投资经理的眼里,一个产品上线没有几十万的用户,根本就没有任何投资价值,连和创业者见面都免了,和他说话简直就是浪费时间。

    所以,除了一些真是弄假数据去骗钱的投机份子外,有不少创业者为了能得到与 VC 们沟通的机会,也会一定程度上做一些假数据,或者不管项目的情况,去疯狂烧钱,去满足那些投资经理的“数据要求”,那才有可能获得与投资人或 VC 合伙人进一步的接触。否则的话,你的项目甚至连沟通的机会都没有,BP 直接被扔到垃圾箱了。

    而同时,目前整个创业圈,对这些数据也是不断地水涨船高,水分越来越多。以前真实有 1 万,对外说 5 万还是会吸引到人。之后,当大多数人觉得 5 万这个数字其实没什么了不起的时候,然后这个假数据就被说成 10 万,20 万才能及格。而现在,如果你的产品没有说成上百万用户,你都不好意思说你在创业。

    对于目前整个社会,大多数人每天都被各种媒体的“几千万”,“上亿”,“大数据”等等数字狂昏滥炸,人们从意识上对这些数字的感觉也变得麻木了。对衡量“多”这个数字的标准也变得开始脱离实际了。你想想,小时候 100 元对于多少人来说是多么大的天文数字啊,而现在呢?

    总的来说,排除道德观这个观点来讨论,我觉得目前社会出现这种情况倒是一种正常的现象。真实的东西越来越难被看到,被理解到。而这种社会发展的趋势是好与不好,那就要看大家心目中的理解了。

    补充:本人创业多年,一直都坚持向投资人说真话,不做任何假数据,结果到混到现在一分钱的投资都没有。还落寞到连基本吃饭,居住都成问题。于是有感而发。
    bacao
        24
    bacao  
       2017-07-16 13:28:09 +08:00
    中国的创业者假大空不要太多,投资人也是瞎猫碰着死耗子,碰运气的居多!
    newghost
        25
    newghost  
       2017-07-16 14:06:34 +08:00
    这也根部分投资人不专业有关系,真有几百万用户,官网会没有流量?连最基本的 Alexa、PR、权重查询之类的工具都不会用。

    还有一些投资人则是上了贼船下不来,不追投之前的钱就都打水漂了,再投一点多承几年,万一有人接盘了呢?我创业之前的一家公司的投资人就是这种心态。

    或者有些根本就是有猫腻。一个项目,造假、虚假宣传报料消息都一大把了,也能拿到巨额融资,只能说明水不是一般的深呀。不适合我等小白去趟。

    我目前也在创业,之前也见过一些投资人,深知找投资就像找老婆,需要花大把的时间和精力,这跟你的项目好不好没有关系。找投资人你要路演吧?你要花两天时间写 BP 吧?见投资人又至少要一天吧?一个星期一共才多少天?

    这也是程序员创业最大的问题,天天融资哪有时间做产品?我现在宁愿每天把时间花到做项目上,也不愿去到处去讲 PPT,到现在快一年了,不过现在搞些定制也能勉强维持。

    所以码农创业,与其天天把时间花在不知道什么时侯能成的融资上,还不如多花点时间做好产品,靠产品本身赚钱。
    withsn
        26
    withsn  
       2017-07-16 20:09:20 +08:00
    好像斗鱼最开始给观看人数注水的吧。
    coooooooode
        27
    coooooooode  
       2017-07-17 11:44:46 +08:00
    太正常了吧,让我想到了《硅谷》里的一集看得我笑喷了。
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