穿越到当年，你干掉了中本聪。不以盈利为目的，由你来设计真正能用的货币的比特币，你要怎么设计？

[Rice]

不以盈利为目的，由你来设计真正能用的货币的比特币，你要怎么设计？

而不是像现在一样，比特币成为了一种特殊的商品，流通成本过高，使用不方便，无法在普通互联网用户手中流通。

[mokeyjay]

比特币已经是比较好的形式了，不然的话，你要是发明了真正的货币，很快就会被政府干掉了。

[xfspace]

拉风投，买小岛，建国家。

[murmur]

怎么设计

想设计国际货币 只有极大流氓有这个话语权

目前中国还在培养自己的环境 就美国有这个权利

试想 如果比特币能在中国境内合法流通 那不是等于任何人都可以私造人民币

[Rice]

@mokeyjay #1
@xfspace #2
@murmur #3
从技术手段上设计，不考虑政治

[Phariel]

区块链的根本作用是想实现一个互相诚信人类大同的世界 但这座巴别塔我不看好 阻力太大 估计也建不起来

[paulagent]

谁来也不行。

[murmur]

@Rice 货币本身就是个政治体系下的东西，不要政治（或者法律）要什么货币，直接用抢的不就好，或者回到远古时代以物换物

[noli]

不以盈利为目的？请问这个货币还怎么发展推广？

[murmur]

另外，如果比特币真成了国际货币，朝鲜和韩国将能发行同等数量的货币，因为这俩国家地差不多，人差不多，就算朝鲜没多少电厂，以金三胖的权利绝对可以让大半个朝鲜的电全用来挖矿，毕竟这东西来外汇不比印假币造毒品快多了

这是多么恐怖的一件事，一个国家发行货币的购买力，注意是购买力和国家实力不相关

[imn1]

不考虑政治的话，“中本聪”是个实名

[Monstercat]

你根本不懂比特币

[am241]

现在就挺好的，我做不到更好了

[kl0o]

1、比特币以其数字技术形式根本无法普罗到大众身上。普通互联网用户大部分都不是很精通计算机技术的；
2、因为其去中心化，无法有效的进行跟踪。普通用户一旦比特币被丢失或者盗窃，找回的可能性微乎其微；
3、比特币的并没有得到一个被广泛认可的全球化的信用背书，且触犯现有的货币体系相关利益，推行的阻力极大。

[Rice]

@murmur #7
@Phariel #5
@paulagent #6
@Monstercat #11
@am241 #12

我是问从技术上改进比特币
比如现在技术上比特币产生机制不合理，有没有可能有新的产生机制
交易费率过高，普通用户无法承担，没有可能有更好的方法？
比特币结算速度太慢，有没有办法使结算速度更快？
分布式数据库越来越大，有没有办法让数据库不那么膨胀？
等等
我去，我明明问的是怎么从技术设计一种更好用的比特币，你们全跑题到哪里去了？

[Eleutherios]

@Rice 那你应该去看其他加密币的解决方案，比如 Zcash。

[Rice]

@Eleutherios #15 好的，谢谢

[aleung]

@Rice 在问有什么更好方法之前，先想想你说的这些问题出现的原因是什么；还有，什么是你想要的目标。比特币是一个复杂的系统，没有针对性的泛泛而谈讨论不出什么。

[cy18]

抛开虚拟货币本身好不好这个问题，比特币现在最大的问题就是区块大小导致的手续费比较高，进而导致一些交易确认比较慢的问题。等这个问题彻底解决后（交易手续费低到忽略不计，同时确认速度很快），比特币由于有先发优势，相比其他加密币肯定用的人多，然后价格就会比较稳定，不容易大幅度振荡。
其他加密币在这方面很难竞争地过比特币。

@kl0o 1. 五年前你能想象现在卖菜大妈都用微信、支付宝收钱吗？
2. 你口袋里的现金丢失了或者被盗了你找的回来？
3. 这是个政治问题。

[ogfa]

没有数学密码学计算机科学博士学位就不用操心什么比特币了
真以为是个阿猫阿狗就能设计这种东西？
不自量力的人太多了，你现在能 100%看懂中本聪的论文了吗？

[Weixiao0725]

@ogfa 兄弟，评论要友善写，你这样很不利于营造和谐社会、

[Rice]

@ogfa #19
照你这么说
科幻小说迷就不能评论科学研究，
航空爱好者就不能讨论飞机结构，
军迷也没有资格去点评战争过程。
因为他们都是“不专业”的阿猫阿狗，连论文都看不懂。你也太霸道了吧？

[haoxiaolei]

已经全部出货了，人民币比美元价格高了好久了。涨从此和我无关

[blackboar]

能当货币流通，那就是要和货币直接对接了， 支付宝、微信等各种平台不就是你说的意思吗

[billion]

中本聪不是一个人，而是一个组织。

[moqimoqide]

脱离经济和科技谈论技术实现，和脱离业务没什么不同。

[kl0o]

@cy18 1、这个你不要混淆概念，微信支付宝只是简化交易手段，是交易方式的其中一种。扫码支付比特币当然也可以，只不过是说比特币作为一个货币系统存在，要让大部分的人去理解并使用要有一定的学习成本。
2、现金丢失，被抢有一定的几率找的回来，因为它是实物，且货币有编码系统。
3、没错，就是政治。法定货币就是一种利益驱动的产物。

[mooncakejs]

没有源代码，我很好奇，这里的人能有几个写出比特币

[Rice]

@mooncakejs #27
我也很好奇，平时程序员大谈各种语言特性，说这好说那坏，但什么都不给，到底有几个人能从头写出一门语言。

[am241]

@Rice 相对而言，平时讨论的语言特性是显而易见而且简单得多的东西

[nadoo]

现在的比特币并没有随经济总量而动态变化吧？需要挖矿自增长，而且增长有极限。这样的话，可能后期币值越来越高，那就是先进入的人会得到巨大利益。

[haogefeifei]

后来山寨币的技术进步已经给出了答案，既然是穿越，你搬一种去就可以了。比如 ZCash。

[lxj616]

干掉了中本聪，不以盈利为目的，历时一年，数论基础还没学完……

[paulagent]

我同意这是个政治问题，想用技术问题解决政治问题就是跑偏了。

[Sh888]

比特币的目的只在于在实现数字货币的匿名性问题。如果有第二代数字货币，应该会在货币的增发方式上有所改进。否则一个最终增发量趋于零的货币，是无法满足现实经济发展需求的。

[kkhu2004]

没必要干掉中本聪啊，
发布比他早不就行了。

[RqPS6rhmP3Nyn3Tm]

马哲没学好啊
历史的必然性，没有中本聪也会有中本愚。这是英雄史观。

[chuanqirenwu]

我觉得目前比特币市场就是典型的 burst market，等着那天崩盘吧。

[mazyi]

天下熙熙，皆为利来，天下攘攘，皆为利往。
中本聪本来也没有要以盈利为目的。

[cydysm]

你得会设计。

[murmur]

@Rice 先谈业务再有技术，你这有不是基础科学研究出来能解决未来几百年的问题

[scriptkid]

为什么要干掉中本聪 为什么要自己设计 穿越到了当年直接重金砸到比特币坐等几年后恐怖升值不好吗

[SlipStupig]

we're anonymous!

[sablib]

@Rice “真正能用的货币”怎么能不考虑政治？

[dragonszy]

做成分布式类 FOF 形式，与一揽子货币、金银、能源类石油电力等挂钩。系数通过自动测算。币值稳定。
提高交易速度。
失落的比特币要能够重新回归。比方说 100 年内不流通的会主动耗散 1-e^(t-100) ，这个年限根据比特币总体的流通速度来自动确定。

现在的比特币只是一个盘子比较小的商品罢了。

[icyalala]

你这都开始设计货币了，这还不需要考虑政治吗? 不考虑政治那这还叫货币？

之后你又添加了补充：`我是问从技术上改进比特币 `，那你也得先弄明白比特币采用的技术和数学原理，才能谈如何改进吧？

现在有很多基于区块链和受区块链启发而设计的货币，难道不先读一读中本聪的论文吗？
https://bitcoin.org/bitcoin.pdf

[tiancaiamao]

如果让我来设计，那必然是：
"天下有比特币十斗，我独得八斗，中本聪得一斗，天下共分一斗。"

[auhah]

干个 P
我要是回去，肯定第一时间弄 3w 块全仓比特币
然后等发财。。

[yjzll]

兄弟，技术问题都可以解决，不是个事

[yjzll]

中本人想当年已经考虑过所有问题，包括你想到的，然后，决定躲起来，非常明智啊，我直接怀疑，中就是那个去年已经速冻了自己的芬妮

[zuolan]

其实中本聪就是穿越回去的。。。。细思极恐。

[ety001]

加密货币现在不止是 btc，其他的竟币有不少都在改进 btc 原有的技术。去看看其他的币的技术实现。

[leeeric]

这么说吧，现在所有的数字货币都有一个巨大缺陷：拥堵！极度拥堵！
如果真的有一天，用户量（交易量）上去了（目前主要是玩投机的，远远没有达到哪怕是基本的现实生活中的流通量，就已经卡成屎了），呵呵，基本上你支付了，然后等 10 年商家才收到。
另外，比特币当初提倡的是去中心化，描绘了没有央行，没有通货膨胀的美好蓝图，但现实是，贪婪的人类会想尽一切办法来控制它，从而牟利。
反之这玩意最大的好处就是黑市洗钱，
其它的所谓好处，都是炒作，骗韭菜来收割的。

[Ixizi]

推荐大家看下硅谷第四季。

[bao3]

@cy18 你忽略了一个问题，你是把比特币和金钱实体比拟。我也反过来问你，你见过你的包里的钱，一夜间涨 300%，然后隔天跌 50%吗？你敢拿来买吃的吗？

[bao3]

楼主问这个问题本来是想让我们帮他改进或者创造一个币种，结果大家全都跑偏了。其实也对，金银铜铁，除非你能投资其中一种并且赌它会成功，否则其实叫什么名字，材质如何没有任何意义，只要能被人利用来投机就可以。

[xxlong]

说法定货币稳定的，不考虑政治的，看看津巴布韦。。

[fool]

比特币就是资本家想永远保持金融霸权而进行的网络货币实验，基石就是目前的网络霸权，就像纸币一样，在需要时想印多少就印多少，除了黄金、石油、人民币，还有什么是能够信任的？

[yangff]

@Rice #21 你说的都对

[stabc]

@murmur 说话之前过过脑子不好么？

[cy18]

@bao3 暴涨没见过，恶性通货膨胀的例子还少见么- -

[murmur]

@stabc 来你给我动个脑子

[em70]

比特币流通成本高是因为国家管制，因为动了国家的利益，并不是设计得不好，管制这么严还能流行说明设计很棒

[murmur]

@em70 哦，如果双十一的负载压到比特币上怕不是几年后能到账就不错了
至少我国的银行系统扛下来了
比特币那点交易量，还好意思拿出来说

他是没动的了美国的利益所以美国不管，但是中国政府眼光比较长远，所以在国内比特币只是商品不是货币

[markocen]

我认为有一个地方需要改善，就是区块链数据库的大小，因为是去中心化，每个节点都要保存完整的区块链数据库，现在数据库的大小是 100g 左右，大部分中小型服务器还可以承受，但如果到了 1TB 甚至是 100TB, 到时就只有那些网络巨头可以运维完整的比特币节点，这就违背了比特币的初衷去中心化

[Macbooker]

@xfspace 买岛又不买主权

[tt7]

@Rice
> 科幻小说迷就不能评论科学研究，
> ...
> 因为他们都是“不专业”的阿猫阿狗，连论文都看不懂

没不能评论的。但是对人对已对社会，99%的这类评论只是在制造噪音罢了。

[qdwang]

@ogfa lz 明显就是一个小白 犯不着一般见识 你看楼里那么多评论也就知道 V2EX 平均水平是什么样了。
回答问题：穿越回去，v2ex 里没有一个人有能力设计出比比特币更好的去中心化数字加密货币。

[leekafai]

不过是穿越回去做了中本聪做的事

[hanru]

既要精通密码学，又要精通分布式系统，还要精通 C++程序设计，这种人，全世界没几个。骚年，不要幻想自己成为下一个中本聪，多读几本书，多写几行代码吧。

[hanru]

补充一条，还要懂经济学。

[Rice]

@hanru
@qdwang
穿越回当年是一个戏谑的说法，我穿越回当年肯定是大买特买比特币，傻逼（或者说是天才）才从头设计比特币。
我其实真正想问的是，有没有目前什么某些机制上比特币更先进的数字货币方面改进。
比如楼上说的加快结算，合理产生机制的可能性，比如 Zcash 的终极匿名性等等科普知识。
但是除了少数人没跑题，其他人都歪楼了。
但其实是我的错，一开始就不应该起个“穿越到当年，干掉中本聪”的中二标题。
以后提问还是老老实实的说
《请研究比特币的爱好者及专家帮小白科普下是否有可能进一步改进数字货币》

[xiaoyao9933]

中本聪不就是穿越的么？

[leafx]

没干过，我又回来了

[hanru]

@Rice 是的，你的标题太中二。我看了标题直接就拉到最下面回复了。

不夸张地说，比特币的“改进”方案何止千万种，但搞不清楚来龙去脉，别人姑且说之，你只能姑且听之，无法做出自己的判断。如果你愿意花些时间多了解加密货币的原理，我推荐这本书： http://bitcoinbook.cs.princeton.edu/， 预发行版可以在网站免费下载，还有对应的 MOOC。顺便说一下，你感兴趣的扩容、匿名等，书中都有解答。

[mingl0280]

依旧使用区块链技术，但是，这个货币必须是和现有的货币发行绑定的。换句话说，这个东西得有至少一个政府背书。不然这东西真的就是个笑话……