关于阿里月饼事件，阿里究竟是个怎样的公司？

[evk]

2015 年校招，阿里：“老子有钱，老子看不上你们，给老子滚！”

2016 年校招，阿里：“来吧，快来呀，哥哥有钱”

2016 年月饼节，阿里：“不老实的给老子滚！什么？事前没有相关规定？老子的公司当然老子说了算呀”

以上就是我这个年轻人对阿里的所有印象。我想这个年代大家都不缺钱，那么这样一家不尊重员工的公司会被大家选中一定有它的独到之处。不知道去阿里的同学当年作出这个选择的原因是什么呢？在阿里工作是怎样的体验，是什么原因让人留在阿里，又是什么原因让人离开呢？

最后一个问题是：有传言说阿里 hr 的工号一般是 4 位数的，传言准确否？

[sun1993]

是一个很多人挤破头想进去却进不去，进去了还要时时刻刻担心被开除的一家公司

[tabris17]

阿里不是技术型公司， HR 是公司管理部门，代天子牧四方，代表的是皇权，皇权不容置疑

[wander2008]

一个可笑的公司

[Phariel]

一个东厂掌管生杀大权的公司

[noman]

阿里月饼事件随感

阿里中秋内部抢月饼，五个安全部门的程序员随手写了脚本自化，被开除。

不由得有些感慨，在为此记。

1. 缝纫机

1829 年，蒂莫尼耶发明了世界上最早成批制造的缝纫机。
缝纫机极大低地促进了社会生产力的迅速发展，但同时也极大地冲击了手工业，导致很多原先靠手工劳作的纺织工人失业。
被砸掉饭碗的手缝工人多次冲击蒂莫尼耶的家，捣毁缝纫机。
但蒂莫尼耶并不向暴徒们屈服，继续改进。
今天，缝纫机已走进千家万户，补誉为“继犁之后造福人类的工具”。
为了表彰蒂莫尼耶的功绩，人们在里昂为他建立了纪念碑。

技术的发展取代了落后的人力，利益被侵犯了的民众就开始变成暴徒，用人身攻击的方式来捍卫曾经属于自己的旧时代。

是的，今天，在阿里，这一幕又再一次上演。
对此，我由衷感到深深的悲哀。

从学习写程序的第一天起，我就被灌输了一个信仰

DRY - Don't repeat yourself （不做重复的事情）

因为，人的时间远远比机器的时间宝贵。
人的时间可以用来创造财富，不应该浪费在毫无意义的机械重复上。

事实上，阿里巴巴的创始人马云有一篇很著名的演讲：
世界是由懒人创造的 http://www.jiemian.com/article/427711.html
演讲的中心思想就是『要思考如何避免无效的重复劳动，提高生产效率』。

我想，马云口中『懒』的精神 就是 程序员所追求的『不重复』的理想。

可惜，马云退休了。
如今的阿里，已没有马云。

事实上，写代码，让需要重复的事情自动化，是一个优秀程序员的天性。
因为，程序员们真的是实在是无法去忍受低效的劳动。
重复的事、写代码、自动化，
几乎已经是本能和条件反射，就像人口渴了要喝水一样自然而然。

我想，也许那些不懂编程的外行人真的是无法体会这种心态。
优秀的程序员，天生，就是为效率而生的『懒』人。

阿里得到了一百多个月饼，
失去了天下程序员的人心。

2. 掩耳盗铃

范氏之亡也，百姓有得钟者。
欲负而走，则钟大不可负；
以椎毁之，钟况然有音。
恐人闻之而夺己也，遽掩其耳。

─ 吕氏春秋 · 自知

为什么会有五个安全部门的员工不约而同地写了脚本去刷月饼？

因为，验证码就写页面源码上。
大概只需要三五分钟，就写一个脚本自动化。
开发人员的偷懒，让安全部门的人逮了个正着。

什么叫做安全部门？
安全部门的职责就是虚拟成敌人，来攻击系统的薄弱环节。
寻找一切可能会被利用的漏洞，这是安全部门的本职工作。

这次刷月饼的页面，在我看来，无疑是有极其严重的安全隐患。

『隐患险于明火，防范胜于救灾』。

如果我是管理人员，我选择会处罚开发人员，而嘉奖安全部门。
很明显，要追究责任，这是开发人员的安全事故。
而安全部门，很好地完成了发现漏洞的本职工作。

王小波有篇文章《花刺子模信使》

中亚古国花剌子模有一古怪的风俗，
凡是给君王带来好消息的信使，就会得到提升，
给君王带来坏消息的人则会被送去喂老虎。

的确如此，人们会去期望一种虚假的安全感。
仿佛把带来坏消息的信使拉去喂老虎，就不会有坏消息。
仿佛把发现漏洞的人开除，没人去找漏洞，漏洞就不存在了。

愚蠢。

良药苦口利于病，忠言逆耳利于行。
只有鼓励安全部门时时刻刻去盯每一个页面、每一寸代码寻找可能的漏洞，
才能让开发部门打起十二分的警惕，不敢对再安全问题有一丝一毫地懈怠。

据说，这一次主导开除的，是阿里的『首席风险官』。
真是自欺欺人！

阿里巴巴，每一步都涉及到金钱的公司。
怎么可以在安全问题上如此的掩耳盗铃！

3. 上纲上线

小时候听过一个关于文革的故事。

某人上厕所，用报纸擦屁股，被举报，说『报纸上印着毛泽东』。
然后，被拉出去批斗，打成『现行反革命』，最后被逼自杀了。

从前，我一直觉得这个故事很难理解。为什么人们会如此走极端？
从前，我一直觉得文革的时代已经过去，这样的事情不会再发生。

现在，我觉得，我错了。
其实，文革一直都在，就在你我身边。

总有那么一群人，每天就等着别人出岔子。
擦屁股的事儿，都能给你搞成是反革命罪。

任何东西，都无限放大，上纲上线。
以显示自己的道德洁癖，革命忠心。

事实上，不过是想凸现自己的存在感，清洗势力，杀鸡儆猴罢了。

在司马迁的《史记·秦始皇本纪》中有这样一段记载：

赵高欲为乱，恐群臣不听，乃先设验，持鹿献于二世，曰:"马也。"
二世笑曰:"丞相误邪?谓鹿为马。"
问左右，左右或默，或言马以阿顺赵高，或言鹿者。
高因阴中诸言鹿者以法。后群臣皆畏高。

意思是：

赵高试图要谋朝篡位，为了试验朝廷中有哪些大臣顺从他的意愿，特地呈上一只鹿给秦二世，并说这是马。
秦二世不信，说『丞相你错了吧，这是鹿，不是马』。
赵高便借故问各位大臣。
不敢逆赵高意的大臣都说是马，而敢于反对赵高的人则说是鹿。
后来说是鹿的大臣都被赵高用各种手段害死了，以至于后来的群臣都畏惧赵高。

正所谓『宁得罪君子，莫得罪小人。』

[Donald5VE]

卖场平台，出租店铺的超大型综合卖场

[chrishine]

让程序员的世界不再只有颈椎病康复指南，还有识时务者为俊杰。
甚至还能看见，几年之后，大部分 it 公司都将这样。
技术的重要性总是被高估，然后等烂大街之后被社会踩到泥里，婉如最好的语言 php 受尽嘲笑。

[linuxchild]

去年不是 1000 多 offer 最后只签了两三百么……

其实最大的感触就是：这不是一家酷公司

[uuair]

一家公司如果足够庞大的时候，就一定会有各种公司病，这方面 google 跟苹果做的非常的好了，可惜我们的公司，无一例外，都会重蹈覆辙。究其原因，很简单，我们都喜欢有老大的日子，公司有老大，部门有老大，所以最后都会变成争权夺利。

[Vamwere]

贩卖大量假货的平台，不符合社会主义价值观，需要停业整顿

[ksupertu]

据说 p9 的叶同学也被开了...要陪多少钱？

[luban]

阿里的价值观就是全面贯彻马云的思想。
去年一个离职的员工看到了 hr 给自己评价，其中 hr 捏造事实，最后呢，做这个系统的开发被开了。
但就月饼被开这是或许也有它所谓的价值观，和这件事结合起来，就能说明所谓的价值观多么扯淡了。
就像王莽，仍有部分史学家认为他是为了实现一个理想化的世界，为什么呢，因为王莽并没有为自己谋私利，自己儿子犯事一样杀掉，只是他的理想化和现实有太多冲突。
我可以认同和尊重别人的一个价值观，即使和我的想法有很大冲突。最鄙视的是反复无常，前后矛盾的。
马厂长的价值观就是两次为了钱，先移除支付宝，破坏了 vie 架构，让很多外国投资者不再相信中国。为了上市，又舔着脸把支付宝弄进阿里。
还有滴滴快滴大战时期，马厂长吹牛，永远比竞争对手多补贴一块钱，结果企鹅 12-20 随机，马厂长没占着便宜。放过狠话后主动认输有点下不来台，马厂长就是不一样，高，发一篇文章说他妈妈打不到车，打车软件不利于老年人，等等等，反正就是要降补贴了，正好其时交管部门也在约谈。马厂长永远都能站在道德的制高点上，永远不会错的。

[bugmenein]

从这点来看，至少比华为这种好多了吧。
从总体来看，至少比百度这种好多了吧。

[initialdp]

@bugmenein 也许比百度好多了，但绝对比不了华为。在华为，开发人员和团队是非常受重视，华为的价值观是很正面的。

而在阿里家，开发人员兼职背锅侠。由开发人员来背锅，在阿里已经不是一次两次了吧？ 天猫数据造假，说是程序员干的。 HR 造假捏造事实，居然处罚了三个程序员。这次搞了个自动脚本而已，不知道违反了什么规定，还能上升到道德层面，太 low 了。

[no1beauty]

不要老活在程序的世界里，人是有良知的，一群中二程序员

[icybee]

突然觉得百度还是很有希望的。。

[icybee]

@initialdp 但是华为要签奋斗协议啊。。

[ehs2013]

@icybee 至少你还可以奋斗

[DearMark]

抵制阿里，从我做起。
杀人诛心，但凡一点小错误，都可以上升到价值观的高度。
面试两星期，工作两、三年，离职两小时，还告诉你不用做交接。在他们心目中，程序员连一条🐶都不如，太不尊重人了。

[evk]

谢谢大家的留言，看来阿里也许是个好企业，但一定不是程序员的好雇主。

@chrishine 虽然有一些公司氛围越来越健康的个例，但是少年你讲得很有道理，我好怕未来变买方市场的时候自己还没转型成功...

@linuxchild @DearMark 拥抱变化事件以后同门师兄师姐校招时已经不投阿里了。

@luban 听说过一些杨致远离职后马云剥离支付宝的事情，后来又把支付宝弄回来是怎么回事呢？

[luban]

@evk 如果阿里在美国上市，没有支付宝的阿里，投资人还会给阿里那么多的估值吗，市值要缩水很多的。
反正支付宝走这两遭，都是为了钱呗

[cnly1987]

@noman 技术水平差 写的代码也不验证下 刷 1 个不就没事了

[Wangxf]

虽然都说阿里不是一家技术公司，但是我所熟知的前端领域，阿里说一骑绝尘，我想没人反对吧?(react ， vue ，大前端 node.js 等等，阿里：我不是针对国内哪家公司，我是说你们一起上)，至于其他的，阿里云，不用我多说了吧？总之来说阿里我觉得算是目前来说国内技术最强的公司，至于你说技术氛围，工程师地位等等，这个就见仁见智了额

[litpen]

就像之前设计大会的百度设计总监刘超事件差不多，自己体会吧。

[evillions]

部分回贴的感觉：
程序员被重视的公司＝好公司
程序员不被重视的公司＝烂公司

呵呵

[evillions]

LZ ，回答你最后一个传言，纯属瞎扯，单纯说这传言的人就是别有用心