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ziy0u
V2EX  ›  Linux

office 也算是 Windows 的护城河了吧

  •  1
     
  •   ziy0u · 2016-02-21 23:44:41 +08:00 via iPhone · 7418 次点击
    这是一个创建于 3200 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    Linux 有便捷的 shell 。
    68 条回复    2016-02-29 21:45:18 +08:00
    lightening
        1
    lightening  
       2016-02-21 23:49:23 +08:00
    大多数人用不来 shell 。
    jadecoder
        2
    jadecoder  
       2016-02-21 23:56:12 +08:00
    Gates 做 Windows 的初衷就是希望用户可以摆脱 Shell
    feather12315
        3
    feather12315  
       2016-02-21 23:57:09 +08:00 via Android
    不得不承认, Windows 是一个伟大的操作系统,无论 office 存在与否
    KyleMeow
        4
    KyleMeow  
       2016-02-22 00:14:23 +08:00
    @feather12315 Windows 和 *nix 等等系统及其他衍生系统(比如 Android 、 iOS )都很伟大,支撑着现代社会各行各业的正常运转。工业控制领域很多还在用 Windows 98 之类的旧系统, XP 、 XPe 等更是在 ATM 等机器上普遍应用。民用桌面领域并不是全部,只是很小的一部分。 Windows 目前的产业链还是不可替代的。
    ziy0u
        5
    ziy0u  
    OP
       2016-02-22 00:14:37 +08:00 via iPhone
    可能大多数人工作或日常使用中不需要 shell 。即便可以用 shell 辅助做一些自动化操作。

    是, office 办公软件太重要了。
    sandideas
        6
    sandideas  
       2016-02-22 00:15:40 +08:00
    本末倒置。
    ziy0u
        7
    ziy0u  
    OP
       2016-02-22 00:18:49 +08:00 via iPhone
    office 和 shell 不可兼得啊,尤其 excel 。
    vibbow
        8
    vibbow  
       2016-02-22 00:22:38 +08:00
    我就是因为不想用 shell 才用 windows 的。
    echo111222
        9
    echo111222  
       2016-02-22 00:26:23 +08:00
    存在即是价值
    MajestySolor
        10
    MajestySolor  
       2016-02-22 00:39:26 +08:00
    我倒是觉得 shell 和 office 各有好处,为什么不能共存呢
    手动编辑文档图表肯定 office 好用,但日常小操作 shell 更方便
    挺希望微软能把 windows 上的 cmd 好好强化一下
    longaiwp
        11
    longaiwp  
       2016-02-22 00:44:39 +08:00   ❤️ 2
    我觉得你是来钓鱼的吧, Windows 就是为了摆脱 shell ,你不要当每一个人都是程序员好不好
    AirSc
        12
    AirSc  
       2016-02-22 01:12:47 +08:00 via Android
    Windows 难道不是让每个人都能更低学习成本得使用计算机么?
    SuperSquirrel
        13
    SuperSquirrel  
       2016-02-22 01:13:14 +08:00 via iPhone
    楼主真搞笑,你来 bat 看看就知道哪个系统才是真正的生产工具了
    Andy1999
        14
    Andy1999  
       2016-02-22 01:27:10 +08:00 via iPhone
    来用 OSX 吧 shell 和 office 兼得
    tsui
        15
    tsui  
       2016-02-22 03:10:13 +08:00
    Office 在 Mac 上的各种功能残缺确实帮助 Windows 留住了用户,否则估计各大公司已经看不到 PC 的 laptop 了

    身边 PM TPM 们看到码工们码工经理们 Director 们都是 MacBook ,也都去 IT 领一台
    用了一个月,“ MacBook 确实好,但是 Excel 不好用。。。”,只好又换回去了
    vibbow
        16
    vibbow  
       2016-02-22 03:48:09 +08:00
    @tsui 有钱的公司真好啊...
    abscon
        17
    abscon  
       2016-02-22 07:28:23 +08:00 via iPhone
    Office 和 Shell ?这两个概念差得太远了。帖主你把它们放到一起说事不妥吧。
    如果讨论的是 .doc VS .md ,或者 GUI vs Shell 我觉得还正常点……
    vietor
        18
    vietor  
       2016-02-22 08:00:02 +08:00 via Android
    Windows 的流行是 IT 界最重要的“里程碑”之一; Office 的重要主要体现在商业上。
    forcecharlie
        19
    forcecharlie  
       2016-02-22 08:03:56 +08:00 via iPhone
    Windows 下 PowerShell 媲美 shell
    weizhiyao008
        20
    weizhiyao008  
       2016-02-22 08:54:22 +08:00
    楼上说得对, PowerShell 不是很厉害吗? windows 又不只有 cmd
    xAx
        21
    xAx  
       2016-02-22 08:57:07 +08:00
    不能用 cmd 和 shell 比,cmd 十年无改进了。微软主推的是 powershell.
    powershell 不比 bash 之类的弱。
    个人使用 windows 中唯一让人不舒服的地方只有路径表示方式。
    而且桌面级上,现在用 win10 的都可以合法的获得微软的正版支持。 linux 的免费优势也要打个折扣了。
    ( win10 免费后, linuxer 们爱说 [免费的其实是最贵的] ,呵呵)
    venster
        22
    venster  
       2016-02-22 08:57:15 +08:00
    @forcecharlie powrshell 蛋疼的“动词+连字符+名词”命令方式实在有点坑爹呀。
    lululau
        23
    lululau  
       2016-02-22 09:02:38 +08:00 via iPhone
    shell 不等同于命令行好吧
    qihboy
        24
    qihboy  
       2016-02-22 09:05:51 +08:00
    @venster 那只是你不习惯而已,习惯了一样

    WIN 是对小白用户照顾很全的了已经,对开发者来说麻烦的是 WIN 服务器只能远程桌面,不能像*nix 系的用 ssh 方便的管理和配置
    yougg
        25
    yougg  
       2016-02-22 09:07:28 +08:00
    @forcecharlie
    @weizhiyao008

    要写一套适配 2000,XP,2003,Vista,7,2008 的自动化脚本, 你们就会知道有多痛苦.

    然而最后只能写 VBS.
    venster
        26
    venster  
       2016-02-22 09:20:15 +08:00
    r#24 @qihboy 起码我在 server 2012r2 上也可以远程操作 powershell 了。用 Enter-PSSession 这个 cmdlet 还算方便吧。就是没有类似 vim 的编辑器不爽。
    lyz1990
        27
    lyz1990  
       2016-02-22 09:23:04 +08:00
    我正好没有 office 需求
    Death
        28
    Death  
       2016-02-22 09:25:56 +08:00 via Android
    在 Linux 下可以用 CrossOver 运行 Office 2010 呀
    wizardoz
        29
    wizardoz  
       2016-02-22 09:30:07 +08:00
    奇怪的是我老婆在财务室,他们里面全都用的是 wps 。
    WPS 这两年我觉得发展确实不错。
    VmuTargh
        30
    VmuTargh  
       2016-02-22 09:36:25 +08:00
    炸鱼也要按照基本法!
    windows 本来就不是靠 office 来维持份额的,另外不是每个人可以和你一样玩 linux 很顺手。易用性正是 windows 比 linux 好的一个方面。
    mko0okmko0
        31
    mko0okmko0  
       2016-02-22 09:38:32 +08:00
    低烈度来说,Libre(open)Office 也很好用阿.
    当然用一堆函数或 VBA 来操作,Libre(open)Office 开这种档案是残缺了点.
    qihboy
        32
    qihboy  
       2016-02-22 09:39:40 +08:00
    @venster 还在跑 2008 的默默走过。。。
    话说 ps 后面增加的很多命令其实都是针对 2012 的
    cxshun
        33
    cxshun  
       2016-02-22 09:42:09 +08:00
    @wizardoz wps 只是基本能用,如果不需要太复杂的,都能搞定。
    只是金山比较 恶心,千方百计引导你装东西,右下角弹窗也非要勾上个东西,一不注意就中招了。


    你让那些想玩大 CF 的玩家去玩其他系统试试,还有 QQ 游戏什么鬼的那些, mac 和 linux 能玩再说吧。

    不要把 windows 说得那么不堪,别人还占有着超过 80%的市场。 mac 如果没有 ios 的兴起,我不觉得会有那么多人去用它。况且,有至少 30%的人买 macbook 回来装 windows 的。
    而 linux 就更不别了,只在我们这群技术人员流行,别人都要自己搞分裂了,几百个桌面发行版,普通用户不用能怪谁呢。
    xman99
        34
    xman99  
       2016-02-22 09:49:27 +08:00
    linux 兼容性一般般, 然后 可以用 wps 搭救。 windows + office 一直是办公必备的,嘻嘻
    jarlyyn
        35
    jarlyyn  
       2016-02-22 09:53:27 +08:00
    护城河?

    你太看不起 windows 了。

    linux 作为桌面系统的优势也不在 shell 上。
    tempuseraccount
        36
    tempuseraccount  
       2016-02-22 10:01:35 +08:00
    windows 被黑得多是因为他占得各种市场份额大。
    如果 Linux 和 windows 的市场份额因为某种谜之原因调换一下,某些“标新立异”的人又要各种来吹 windows 完爆 linux , linux 就是一坨屎了
    wohenyingyu01
        37
    wohenyingyu01  
       2016-02-22 10:03:00 +08:00
    我觉得 DirectX 才是……
    hqs123
        38
    hqs123  
       2016-02-22 10:23:23 +08:00
    office 系列现在还有很多人用啊
    initialdp
        39
    initialdp  
       2016-02-22 10:25:47 +08:00
    用 shell 来做 office 的工作,这不是装逼,这是弱智。
    Narcissu5
        40
    Narcissu5  
       2016-02-22 10:35:07 +08:00
    @tsui 不要扯,不是每家公司都买得起 mac 的,很多客服之类的岗位还在用十年前的电脑你信么
    plqws
        41
    plqws  
       2016-02-22 10:40:10 +08:00
    windows 也有 bash ,用 cygwin 跑起来的,能基本满足日常需求了。
    unknownservice
        42
    unknownservice  
       2016-02-22 10:48:10 +08:00
    office 就是屌啊,不服你用别的给客户交个文案试试,分分钟就跪了。
    RqPS6rhmP3Nyn3Tm
        43
    RqPS6rhmP3Nyn3Tm  
       2016-02-22 11:07:48 +08:00 via iPad
    还有 Visual Studio
    Aether
        44
    Aether  
       2016-02-22 11:11:58 +08:00
    Windows 是护城河。
    …… Office 是现金牛。
    yuriko
        45
    yuriko  
       2016-02-22 11:19:26 +08:00
    你说 Office 还不如说游戏……
    Khlieb
        46
    Khlieb  
       2016-02-22 11:31:31 +08:00 via Android
    Office 最早的时候是先有 Mac 版后有 Win 版
    crazycen
        47
    crazycen  
       2016-02-22 11:33:49 +08:00 via iPhone
    office 是微软的提款机!
    hljjhb
        48
    hljjhb  
       2016-02-22 12:01:57 +08:00
    @SuperSquirrel bat 重新定义生产力工具 = =
    ariza
        49
    ariza  
       2016-02-22 12:20:48 +08:00
    office for mac 已经堪用。
    myid
        50
    myid  
       2016-02-22 12:28:47 +08:00 via iPhone
    Microsoft office 比 Windows 更有价值。套件中的 Excel 是其精华。
    orFish
        51
    orFish  
       2016-02-22 12:30:32 +08:00
    office 虽好,只在 win 平台。

    mac 的 office 难用死。。还不如用 google sheet
    moonkiller
        52
    moonkiller  
       2016-02-22 13:07:56 +08:00
    @unknownservice 只给客户看的话 pdf 。。。
    taresky
        53
    taresky  
       2016-02-22 13:13:25 +08:00
    非专业使用, Office for Mac 2016 还不错。
    imn1
        54
    imn1  
       2016-02-22 13:18:30 +08:00
    网银和 A 股相关才是,为了这两个,不得不装 win ,其次是大型游戏
    goubenger
        55
    goubenger  
       2016-02-22 13:20:33 +08:00
    我觉得各种平台、工具之争应该单独弄个节点,有空的人自己争去吧
    mfu
        56
    mfu  
       2016-02-22 13:35:12 +08:00
    所以说 BAT 的生产力工具是啥?

    (哦, V2 回复的时候可以插入表情和图片了,才注意到。)
    bubuyu
        57
    bubuyu  
       2016-02-22 13:40:55 +08:00
    IE 和 ActiveX 才是 Windows 的护城河
    jusonalien
        58
    jusonalien  
       2016-02-22 13:56:41 +08:00
    表示 win10 出来之后对 windows 系统的好感大大增加,虽然现在主要的 coding 平台还是在 linux 上。。。。。。。。
    codeaqua
        59
    codeaqua  
       2016-02-22 14:13:43 +08:00
    [img]https://ooo.0o0.ooo/2016/02/22/56caa7e76f2e7.png[/img]
    不解释
    xieyingli
        60
    xieyingli  
       2016-02-22 14:13:50 +08:00
    绝对算
    codeaqua
        61
    codeaqua  
       2016-02-22 14:19:03 +08:00
    [img]https://ooo.0o0.ooo/2016/02/22/56caa92d3fc80.png[/img]
    win 就是不缺工具
    kokutou
        62
    kokutou  
       2016-02-22 14:20:24 +08:00
    @wizardoz wps 主要是比 office 便宜。。。然后各种适合国情的模板。。。
    Neveroldmilk
        63
    Neveroldmilk  
       2016-02-22 18:20:25 +08:00
    @kokutou WPS 的表格排版真是惨,用了一段时间后忍不住又用回 Office 去了。
    ziy0u
        64
    ziy0u  
    OP
       2016-02-22 20:37:44 +08:00
    @longaiwp 我也不是,刚刚接触使用 shell ,觉得一条命令下载、安装等操作直接完成,很方便。

    @abscon 当然,他们是两个用途不同的工具,使用的人员又比较多。 GUI 和 shell 我认为是一种事情的两个解决办法,每个人根据自己的喜好熟练等做出选择,各有所爱。

    @mko0okmko0 @cxshun 是,普通使用应该都可以。还有稍大一些的文件(如 20M), WPS 会崩溃, office 虽然打开、保存会慢一些,但还能用。

    @jarlyyn 护城河应该不是一个贬义词吧,我也没有贬低的意思。只是想表达,工作中 office 很重要,然而在其他主流系统中用起来不如在 windows 下功能齐全。真要说贬低,对微软 office 也有不满意啊。
    wentian
        65
    wentian  
       2016-02-22 20:59:57 +08:00
    @goubenger 赞同 讨论范围不限定,讨论人群不限定,讨论场景不限定,讨论使用方式不限定,讨论使用目的不限定
    一般没有讨论结果
    mko0okmko0
        66
    mko0okmko0  
       2016-02-22 22:58:32 +08:00
    只有临时处理 /计算才用 excel 这种的.
    office2003 用很顺手但有纪录 65xxx 笔限制,而且 2003 开 xlsx 如果超过此长度又不小心存档就'被消失'了.

    Libre(open)Office 我有用过 1G 左右的档案,说不上很慢,是有变慢点.
    但通常到一定体积又是网格处理的纪录我就弄去 access2003 或是 sqlite 了,速度杠杠的.
    jarlyyn
        67
    jarlyyn  
       2016-02-23 01:05:31 +08:00
    @ziy0u

    没说你贬低。

    只是说你没了解 windows 本身在商业环境中的强大而已。

    基本对于大型传统企业来说, office 是可能可以替代的。 windows 是不可替代的。
    gpw1987
        68
    gpw1987  
       2016-02-29 21:45:18 +08:00
    我个人觉得 shell 这个东西对于高级用户来说是非常方便的,有点也很多,我最喜欢他的简洁明快,另外过程也非常清楚,但是并不是每个用户都会搞这个,可能 10 个用户中 9 个不会用 SHELL ,当然对我们这样的专业人士来说,是没有什么问题的。
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