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不知道各位v友有没有
1、总觉得一定要有自己的事业/公司，觉得这样才能把握未来，一直上班，当个主程，在公司眼里我就是个主程，所以一直一来都活在一个看不到未来的世界里，自己只能想方设法去把握未来。比如自己去做项目，不过和公司的项目不在一个行业。梦想着给自己找个好的未来。
2、因为自己是程序员，公司老板是做产品经理出身，对技术懂的并不深入，很多技术上的困难点老板考虑不到，大多他们产品经理考虑不到技术上的问题，再加上产品需求频繁的更改，做web的应该都懂，加数据库字段 改程序逻辑这些，久而久之，程序像马蜂窝了，非常难维护，这些问题产品经理体会不到，老板也体会不到，改一个东西是非常困难的，那种心烦的感觉，我想产品经理和老板可能永远无法感受到，他们不会给我时间去重构程序，因为他们不懂重构的意义，所以我工作是非常困难的，也无法跟他们沟通明白，现在也懒得给他们沟通。
3、长期一来我一直处于心烦的状态。
如果产品经理或老板对我发飙，或者刁难我，我就立马微信上告诉他们我胜任不了这份工作。
而每次让我不懂的是，他们会挽留我，给我加薪，我想反正去哪里也都是这个样，既然加薪了心里也算好受点。
4、给我感觉公司产品经理的地位应该是最高的，甚至基本上都发展成为主管的级别，手下都会管理一些人做事情。而我。每天都在想程序怎么写才能更省事，改东西最少，写一套通用的程序，没什么发现啊
5、而现在我觉得我不想做技术了，可我能干什么呢？
我现在待遇还可以的，但是公司整体环境是被产品经理主导的，所以可想而知我的处境。
6、因为屡次提出离职，给老板的感觉是在要挟他加工资，苦逼啊！
所以我的想法还是得多攒钱，有机会一定要有自己的事业。
这里说下老板人还是很不错的，比较大气，我以前年少无知，对老板的美意(比如老板送我东西)没有感激，反而在老板艰难的时候要求老板加薪。可能也因此我在公司不如意吧。
不过无所谓，我能承受，我把各方面做到位，我就不信我会一直这样下去。
1、总觉得一定要有自己的事业/公司，觉得这样才能把握未来，一直上班，当个主程，在公司眼里我就是个主程，所以一直一来都活在一个看不到未来的世界里，自己只能想方设法去把握未来。比如自己去做项目，不过和公司的项目不在一个行业。梦想着给自己找个好的未来。
2、因为自己是程序员，公司老板是做产品经理出身，对技术懂的并不深入，很多技术上的困难点老板考虑不到，大多他们产品经理考虑不到技术上的问题，再加上产品需求频繁的更改，做web的应该都懂，加数据库字段 改程序逻辑这些，久而久之，程序像马蜂窝了，非常难维护，这些问题产品经理体会不到，老板也体会不到，改一个东西是非常困难的，那种心烦的感觉，我想产品经理和老板可能永远无法感受到，他们不会给我时间去重构程序，因为他们不懂重构的意义，所以我工作是非常困难的，也无法跟他们沟通明白，现在也懒得给他们沟通。
3、长期一来我一直处于心烦的状态。
如果产品经理或老板对我发飙，或者刁难我，我就立马微信上告诉他们我胜任不了这份工作。
而每次让我不懂的是，他们会挽留我，给我加薪，我想反正去哪里也都是这个样，既然加薪了心里也算好受点。
4、给我感觉公司产品经理的地位应该是最高的，甚至基本上都发展成为主管的级别，手下都会管理一些人做事情。而我。每天都在想程序怎么写才能更省事，改东西最少，写一套通用的程序，没什么发现啊
5、而现在我觉得我不想做技术了，可我能干什么呢？
我现在待遇还可以的，但是公司整体环境是被产品经理主导的，所以可想而知我的处境。
6、因为屡次提出离职，给老板的感觉是在要挟他加工资，苦逼啊！
所以我的想法还是得多攒钱，有机会一定要有自己的事业。
这里说下老板人还是很不错的，比较大气，我以前年少无知，对老板的美意(比如老板送我东西)没有感激，反而在老板艰难的时候要求老板加薪。可能也因此我在公司不如意吧。
不过无所谓，我能承受，我把各方面做到位，我就不信我会一直这样下去。
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DeutschXP 2015-05-01 22:29:37 +08:00
对，一定需要有自己的事业。不一定非要是自己从头创业，你可以合伙参与，但一定要拥有股份或者期权。
我作为一个写程序的，曾经以为自己在公司/团队里面不说最重要，也得说很重要。年轻人嘛，都会中二。 后来开始做公司，思考角度有了不同。以至于到了现在，当我计划一个新项目的时候，已经是完全不同的思维了。 除非说我一开始不想先投入，或者我想降低风险，或者就是想拉做技术的朋友下水，那么我会拉一个做技术的入伙，可以作为联合创始人。否则的话，我宁可自己掏钱请人先把程序框架开发完毕，然后两清。 像你说的加工资，这其实是个两难的问题。如果你没有参与到创业阶段，仅仅是作为一个雇员，那么在人才市场上，你的技术水平再高，也是有上限的。老板不可能只凭自己良心，只因为你是老员工，所以明明出2W就能N 多人排队等着干的职位，非要出20W，40W，100W，让你来做。 而对你来说，你肯定不希望自己这一辈子，就局限在这个2W 到顶了。钱，谁都不会嫌多的。但你要网上走，就得有合理的名目。所以我一直认为，年轻的时候不要过分计较得失，可以多投入。说到你的例子，如果你在老板困难的时候，你说你可以先不要工资，要股份，就是给自己争取的一个向上走的机会。 像那个帖子，如果那个员工，他当时大学还没毕业的时候，不要什么4500，只要死皮赖脸的加入到创始团队，要股份，要期权，怎么会是今天这样的结局。从大体上看，其他都是借口，明显就是随着年龄的增长，尤其是结婚以后，钱越来越不够花了嘛。谁想天天骑电动车上班，谁不想买车买房。 |
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debuge 2015-05-01 22:38:54 +08:00
看到楼主的心路感觉很多东西相通吧，但是对于最后一句不敢苟同。
没有什么人能够把各方面都做到位，除非你把自己的技能限定在很小很窄的某个方面，另外，即使能承受，也尽量不要承受，长期负压的话心理会扭曲的。 也许应该试一下怎么表达自己的观点，怎么向产品经理提建议，甚至，引导老板或者产品经理。如你所说，他们可能对具体的技术了解的不深入，但是他们绝对不是不懂技术，只是因为他们不想了解的那么细致，因为那些对他们来说就是：labor or dirty job。仅此而已。 所以 ，一个真正牛的人，绝对不是一个怎么去迎合老板的需求，不断的改进程序，也不存在一个通用的框架或者架构能够适应这种快速变化的需求。作为技术应该做的，就是积累经验，在规划一个项目一个功能的时候，对可能的方向做到心里有数，一方面与老板做好沟通确保大家的方向一致，同时，如果觉得自己的想法更好而不能说服老板，那么预留好接口或者改动的空间，日后如果形式向你预想的方向发展了，就是你表现的时候了。 走在前面，你能看的更远，跟在后面，你永远只能看到老板的屁股。 |
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newtonisaac 2015-05-02 00:05:10 +08:00 via iPad
热帖都在谈表面。
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ansel 2015-05-02 03:40:27 +08:00
作为一个产品汪，@dbfox 描述的情况确实存在，@debuge 刨析得很好，重要的还是整个的管理机制
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sammo 2015-05-02 20:07:13 +08:00 via Android
刚毕业学生，想在最快的时间内在某个技术领域做到主程 …… 全栈 …… 写程序就是为了coding得 开心，否则和其他工种有何区别。做你想做的，编程或产品经理只是手段，不是话语权
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