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论文为什么要付费才能查看,完全免费开放可行么

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  •   go · 2015-01-11 14:44:28 +08:00 via Android · 10670 次点击
    这是一个创建于 3638 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    50 条回复    2018-03-13 02:06:37 +08:00
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       2015-01-11 14:53:23 +08:00 via Android
    RyuZheng
        2
    RyuZheng  
       2015-01-11 14:54:49 +08:00
    @loading 我就知道一定会说到Aaron Swartz
    RyuZheng
        3
    RyuZheng  
       2015-01-11 14:56:17 +08:00
    如果在大学里,大部分的文献还是能查到的,不行的话我是生物类的,就会上丁香园之类的求文献,有别的研究所或者大学的文献库更大,可以看到;至于免费开放,我当然支持,希望能实现吧
    schuke
        4
    schuke  
       2015-01-11 15:18:55 +08:00   ❤️ 1
    现在改革的呼声很高,免费的期刊也越来越多,感觉像PLOS ONE好像影响力也不小了。
    em70
        5
    em70  
       2015-01-11 15:21:07 +08:00 via Android
    免费的东西都没有价值
    JamesRuan
        6
    JamesRuan  
       2015-01-11 15:35:31 +08:00 via Android
    出版社是要赚钱的,现在看起来是免费了,其实是作者付出了很高的版面费。如果要完全免费,你得想办法养活出版相关人员。
    nealfeng
        7
    nealfeng  
       2015-01-11 15:51:15 +08:00
    如果文献出版、存储、检索的费用有人负担,免费肯定是可行的。比如wikipedia一直是免费的,但成本是靠人们的捐赠。
    再者就是版权问题,老的文献版权归一些机构所有,他们靠这个赚钱,一般不愿意拿出来分享。
    不过最近的文献,貌似有越来越多作者或者研究机构放弃版权拿出来共享。
    Roboo
        8
    Roboo  
       2015-01-11 15:56:07 +08:00 via Android
    现在各地都有文献资料共享服务平台
    可以注册 免费 但是会审核 而且每天下载页数有限制 一份硕士博士论文基本得分两次下载
    例如
    www.xzst.cn
    cnkuner
        9
    cnkuner  
       2015-01-11 17:18:40 +08:00 via Android   ❤️ 1
    某宝上买高校账号。我就是这么看学校没付费的库
    wwqgtxx
        10
    wwqgtxx  
       2015-01-11 17:19:55 +08:00 via Android
    食物为什么要付费才能拿到手,完全免费开放可行么?
    zzutmebwd
        11
    zzutmebwd  
       2015-01-11 17:20:37 +08:00 via Android
    总要有人付费的,你 你所属的机构 学校 地区 任何提供免费查看的平台。其他各类成本不说,英文期刊杂志社审核一篇论文要一年时间 反复与作者交流、修改,这些审稿人都是相当有水准的专业人士。作者已经支付过相当一部分版面费了,剩下的收入来源,就是读者阅读付费。需要相关领域知识,就付费买,很正常的逻辑啊。买不起呢?就由学校等机构组团买数据库,然后大家一起用,这就是平台的重要性。
    学术期刊杂志社不是慈善机构,也不能在论文里插入广告。
    vJianZhen
        12
    vJianZhen  
       2015-01-11 17:22:29 +08:00
    @em70 现在是要把有价值的东西免费。
    开源怎么能说没价值呢?
    zzutmebwd
        13
    zzutmebwd  
       2015-01-11 17:23:54 +08:00 via Android
    补充一下 [最近流传的「iPhone 6 成本只要 1200 人民币」靠谱吗?] 苏莉安:这种文章流传起来不仅仅是因为一些人蠢,还有更深层次的原因。尽管我们改革开… http://www.zhihu.com/question/25695700/answer/31464914 (分享自知乎网) 一样的思路
    fox
        14
    fox  
       2015-01-11 17:28:02 +08:00
    论文付费我觉得没问题啊。而且大学一般会给学生提供论文数据库订阅吧。
    em70
        15
    em70  
       2015-01-11 17:33:33 +08:00 via Android
    @vJianZhen 谁说开源等于免费的,能给你看的源码,一定不是具备高价值的技术,高价值指能直接换钱的。
    a01113
        16
    a01113  
       2015-01-11 17:34:14 +08:00 via iPhone
    别人赚的钱,为什么我要拿物品交换?直接免费给我多好。
    bugeye
        17
    bugeye  
       2015-01-11 17:38:01 +08:00
    Plos one
    加上免费论文很多,尤其是1年以上的。

    另外,就算免费,楼主会看吗?
    talentliuyang
        18
    talentliuyang  
       2015-01-11 17:42:40 +08:00
    现在包括plos one在内的开源免费的杂志,都是要作者付一万左右人民币 1000左右刀/欧的钱才能实现的。很多传统杂志也给作者提供了这个选择,但是除非作者非常想出名,想主动宣传自己的研究成果,否则,很多作者是不会主动付费开源的。
    换句话说,免费看是大势所趋,但总归有人要付这个钱。目前是作者付,将来就不知道了。
    greatghoul
        19
    greatghoul  
       2015-01-11 17:55:49 +08:00   ❤️ 2
    Comdex
        20
    Comdex  
       2015-01-11 18:16:24 +08:00
    我记得有个数据文献服务平台如果在他们平台上找不到相关的文献免费下载可以发邮件给他们他们向其他数据库索取发给你的
    paulagent
        21
    paulagent  
       2015-01-11 18:25:36 +08:00
    为什么 要收费,因为发布一篇论文要花钱,论文又不是凭空发表的,总要有钱,这笔钱谁出就说不定了. 有人出就可以免费.
    现在大家都在喷传统的论文收费模式,也有免费的,我知道温哥华很多大学甚至联合起来把教材都公开就是觉得教材太贵了.
    chizhong
        22
    chizhong  
       2015-01-11 18:38:53 +08:00
    唱片为什么要付费才能下载,完全免费开放可行么
    电影为什么要付费才能观看,完全免费开放可行么
    zdkmygod
        23
    zdkmygod  
       2015-01-11 18:42:47 +08:00
    @chizhong 这个性质不一样,你花钱看论文,作者又不拿一分钱。
    chizhong
        24
    chizhong  
       2015-01-11 18:44:47 +08:00
    @zdkmygod 审稿人,出版商要出钱啊亲
    zdkmygod
        25
    zdkmygod  
       2015-01-11 19:05:31 +08:00
    杂志社是评定科研论文级别的评级机构,而不要把它们当成出版机构。那么,论文收费自然可以理解了。
    vJianZhen
        26
    vJianZhen  
       2015-01-11 19:15:46 +08:00
    @em70 我什么时候说开源等于免费?
    开源的东西怎么多,都是免费的,我想问“免费的东西都没有价值”是怎么得出来的?
    把资源开放出来给用户使用,以此为基础能否创造价值是使用者的事,难道直接给你钱才叫有价值?
    “能给你看的源码,一定不是具备高价值的技术”?JAVA开源吧,多少人使用它做开发、做系统、解决各种问题,这也是不能创造价值?
    多少程序员本着开放与共享的精神,翻译国外的文章、教程等东西,这是一种免费吧,也有多少人在此受益,你说这是没价值?
    julijulilijuliju
        27
    julijulilijuliju  
       2015-01-11 19:25:14 +08:00
    ikaros
        28
    ikaros  
       2015-01-11 19:28:41 +08:00
    好一点的杂志有很多都不收出版费的,还有就是最新的一期一般都可以在杂志的网站上免费下载的
    em70
        29
    em70  
       2015-01-11 21:04:37 +08:00 via Android
    @vJianZhen 很简单一个道理,你是吃程序这碗饭的吧,你吃饭的代码会拿去开源吗?
    stupidcat
        30
    stupidcat  
       2015-01-11 21:26:19 +08:00   ❤️ 1
    辩论的时候谁先使用类比谁输。
    vJianZhen
        31
    vJianZhen  
       2015-01-11 21:28:37 +08:00
    @em70 会呀。
    所以你敢说“开源的都是垃圾”这种话?
    em70
        32
    em70  
       2015-01-11 21:35:23 +08:00 via Android
    @vJianZhen 你再看看我说的是什么
    vJianZhen
        33
    vJianZhen  
       2015-01-11 21:40:45 +08:00
    @em70
    “免费的东西都没有价值“
    能给你看的源码,一定不是具备高价值的技术,高价值指能直接换钱的”

    实在不敢恭维。
    vJianZhen
        34
    vJianZhen  
       2015-01-11 21:41:07 +08:00
    @stupidcat 本来他说的就不对
    em70
        35
    em70  
       2015-01-11 21:54:17 +08:00 via Android
    @vJianZhen 你开源的东西能直接换钱吗
    em70
        36
    em70  
       2015-01-11 21:59:20 +08:00 via Android
    @vJianZhen 我从来没有说过免费是垃圾,这是你理解的问题,免费的东西可能是有用的,但不能作为核心竞争力,所以不能用来交换货币,别极端
    conge
        37
    conge  
       2015-01-11 22:12:31 +08:00
    @zdkmygod “杂志社是评定科研论文级别的评级机构”这种话完全没有根据啊。没有哪个期刊说自己的任务是给论文评级的。不要想当然啊。
    vJianZhen
        38
    vJianZhen  
       2015-01-11 22:32:36 +08:00
    @em70 “都没有价值”是你说的,“一定不是具备高价值的技术”是你说的,是我理解有问题,还是你说的极端?


    @em70 按你的逻辑,“免费的东西都没有价值”+开源往往意味着免费=开源都是没有价值的。
    “高价值指能直接换钱的”+“开源的东西能直接换钱吗?”=开源的东西没有高价值。
    zdkmygod
        39
    zdkmygod  
       2015-01-11 23:18:00 +08:00
    @conge 我只是打个比方,确实没有哪个期刊公开说这个话,但实际上不就是这样么?
    Actrace
        40
    Actrace  
       2015-01-11 23:34:40 +08:00
    做开源产品盈利的路过~
    wzzyj8
        41
    wzzyj8  
       2015-01-12 00:02:13 +08:00
    你的学费应该是包括了一个可以访问多数数据库的账号的,而且这笔费用根据不同学校的情况是一笔相对并不算大的开支,可以近乎算作免费。大部分学校会通过Login via an institution或类似的功能进行鉴权,又或者图书馆/学校Wi-Fi/机房电脑可以直接访问这些站点,只要是合法的访问其实看大部分paper都不要再额外给钱。所以但凡是个institution marginal cost是很小的,摊到个人头上无限接近免费,所以纠结这个点真的有点伪命题的感觉

    个人用户支付的单价的确相对较高,也无非就是price discrimination的一种形式吧。说的高尚一点,大型机构除了钱之外还能贡献一部分的peer-review,而散客一般很难贡献成型的有建设性的peer-review,此处来带的收益和使用成本相抵以后必然会便宜不少

    文献这种东西免费不一定是好事情,任何东西都是有成本的,浏览免费了成本必然要从其他地方出,税收之类的支出真的应该用在更重要的地方。而且营收情况也是一个很好的参照标准,排名靠前的期刊基本都是盈利状况良好的,如果不用愁盈亏损益很有可能导致期刊的质量
    lliioogg
        42
    lliioogg  
       2015-01-12 08:31:49 +08:00
    偷偷告诉你ipad版可以免费看
    sunocean
        43
    sunocean  
       2015-01-12 09:47:51 +08:00
    淘宝1块钱能买一年的服务。
    sunocean
        44
    sunocean  
       2015-01-12 10:00:33 +08:00
    @RyuZheng 一眨眼两周年了。愿天堂里不在那么痛苦
    zyAndroid
        45
    zyAndroid  
       2015-01-12 10:15:21 +08:00
    唉,想起了 Aaron Swartz
    chilaoqi
        46
    chilaoqi  
       2015-01-12 10:20:21 +08:00
    这贴绝逼是 R.I.P 的节奏 。
    googlefans
        47
    googlefans  
       2015-01-12 10:20:22 +08:00
    又不是搞科研的 需求量不大 去个网站求助就可以。。
    simo
        48
    simo  
       2015-01-12 10:59:19 +08:00
    之前做过不到两年的杂志编辑,我了解的国内情况是:绝大部分的作者,是职称需要(毕业、升职等)、个人名誉需要(参与各种基金项目等),撰(pin)写(cou)论文,都是玩名利的刚性需求啊。
    你想发表,最少需要两部分投入(引用查询论文、杂志社的审稿费编辑校对费),一般能报销。
    供求都有了,有钱不赚xx蛋啊
    macpig
        49
    macpig  
       2015-01-12 12:49:37 +08:00
    老板为何要付你工资让你做出好的产品 既然你能做出好的产品 那不能不拿工资免费做出来么

    本质上一样的问题。。。
    eo485flfm919
        50
    eo485flfm919  
       2018-03-13 02:06:37 +08:00
    国家已经开放完全免费图书馆。
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