CPU 要革命了,IBM 发布新的模拟大脑的 CPU

V2EX = way to explore

V2EX 是一个关于分享和探索的地方

现在注册

已注册用户请登录

这是一个创建于 3788 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

新CPU完全颠覆了冯诺依曼的传统, 而是模拟人脑神经网络系统. 有100万个数字神经元, 和2.56亿个神经元突触.

现在好像不是成品, 不过处理图像,音频还有其他传感器数据非常牛逼. 演示中处理视频比相当的CPU快100倍, 功耗只是10万分之一.

这个应该是人工智能的新开端, 不过文章也说了以后码工们写代码的方式也会完全颠覆.

http://www.technologyreview.com/news/529691/ibm-chip-processes-data-similar-to-the-way-your-brain-does/

这个是IBM的官方介绍
http://www.research.ibm.com/cognitive-computing/neurosynaptic-chips.shtml

神经元

CPU

模拟

42 条回复 • 2016-09-25 10:10:47 +08:00

iqav

2014-08-09 22:49:43 +08:00 via iPad

还有多少年能市场化？

yangqi

2014-08-09 22:50:27 +08:00

稍微看了下, 功耗因为CPU是事件触发的, 没有时钟, 不需要一直运行, 所以功耗极低.

nicai000

2014-08-09 22:57:57 +08:00

IBM有好多这样看起来和实际上都很牛的东西, 现在以及很多年前, 但市场化的很少

66CCFF

2014-08-09 23:16:21 +08:00

看起来像是个物理神经网络啊o o。
不过说革命还为时太早了。
就像一种在某个领域有优势的产品出现一样，我觉得这玩意不会取代现有CPU的结构。但是可能会投入某些领域的大规模计算中。

zzutmebwd

2014-08-09 23:17:46 +08:00 via Android

跟2楼 IBM不是快倒闭了么...都快把自己卖完了

wwqgtxx

2014-08-09 23:20:58 +08:00 via Android

能不能造出来还是个问题呢

yangqi

2014-08-09 23:23:04 +08:00

@zzutmebwd 你对IBM太不了解了
@66CCFF 恩, 短期不可能取代, 对整个行业的变动太大. 关键IBM没有制造能力, 如果他握着技术不放, 也普及不开.

yangqi

2014-08-09 23:23:53 +08:00

@wwqgtxx 已经有样品了, 都有demo了, 光是概念就没什么好说的了

vicalloy

2014-08-09 23:27:13 +08:00 via Android

感觉和量子计算机一样，看上去很美，距离实际应用还有很长的一段距离。

yangqi

2014-08-09 23:31:06 +08:00

@vicalloy 量子那个要依靠很多新技术, 这个技术上还是用晶体管, 只不过用了新的概念. 感觉比那个更加容易推广

sneezry

2014-08-09 23:37:26 +08:00 via iPhone

IBM是神一样的存在啊

lance6716

2014-08-09 23:49:15 +08:00 via Android

顿时毕业想往IBM努力了

kisshere

2014-08-10 00:52:12 +08:00 via iPad

验证码以后要失效了

txlty

2014-08-10 03:49:49 +08:00

这个，和实验室里的前沿水平差太远了。
http://discovery.163.com/12/1204/10/8HSH3EMN000125LI.html

txlty

2014-08-10 03:53:12 +08:00

@zzutmebwd 目前市值1800亿美金 = 快要倒闭？
@lance6716 本科去了八成做苦力。想进实验室工作，至少混个硕士吧。

unfinishedcode

2014-08-10 05:02:49 +08:00

@zzutmebwd IBM很有钱的。。。卖出去的都是不赚钱的产品

lightening

2014-08-10 05:27:20 +08:00

@zzutmebwd IBM 之所以牛逼就是这么多年来不断的抛弃过时的产品，来把钱投入未来的产品。

lazycat

2014-08-10 07:04:13 +08:00 via Android

@txlty 你发的是用96台大型计算机组建的，楼主发的只是一个芯片，能一样么。。。

miaoever

2014-08-10 08:31:20 +08:00

Facebook人工智能实验室主任、神经网络大牛 Yann LeCun 对 IBM 制造的基于 spiking neurons 的神经网络 CPU 所能达到的效果提出了质疑：

https://www.facebook.com/yann.lecun/posts/10152184295832143

然后搬出了自家实验室（NYU）所制造的基于卷积网络的硬件设备：

http://www.neuflow.org

jedicxl

2014-08-10 08:33:37 +08:00

汗，前几天刚说过人工神经网络时代将临，这也应验的太快了点吧。。

zzutmebwd

2014-08-10 08:44:42 +08:00 via Android

@lightening
@unfinishedcode
@txlty
@yangqi
受教了~了解不够~

est

2014-08-10 09:28:55 +08:00 via Android

没看出来哪里革命了

yangqi

2014-08-10 09:38:15 +08:00

@txlty 实验室那个是96台最快计算机模拟的, 和这个没的比,尤其是功耗上面. 看好这个

Actrace

2014-08-10 10:03:12 +08:00

平行计算+事件驱动可能是最高效的方案.
从架构上来说考虑.

yangqi

2014-08-10 10:24:00 +08:00

@miaoever 自习看了下, 人家根本就没质疑啊. 他只是说用他们的NeuFlow的架构, 和IBM这个CPU同样的制造工艺, 可以达到3000GSops/1W, 和IBM这个功耗相当(266GSops/0.1W).

不过他那个只是理论上的, IBM这个是造出来了.

zoombut

2014-08-10 10:31:56 +08:00

IBM 专注火星科技100年

mqq1989

2014-08-10 12:01:02 +08:00 via Android

@zzutmebwd 你应该说联想是废品收购站。。。

vivalon

2014-08-10 13:04:50 +08:00

@lance6716 前沿都在北美的几个实验室（Watson之类），国内各个研发中心包括实验室，做的都偏工程，自主研发的机会大概也有，和Watson合作的机会也有，能不能轮到自己就难说了……而且目前国内IBM到国外工作的机遇很少（正常rotate的申请没对内地开放）……国内院校本科毕业直接去IBM的话可能不是特别好的选择了，硕博可以去研究院，如果想玩高精尖还是要去北美实验室的……

miaoever

2014-08-10 13:07:51 +08:00

@yangqi 请看这一段：

"Now, what wrong with TrueNorth? My main criticism is that TrueNorth implements networks of integrate-and-fire spiking neurons. This type of neural net that has never been shown to yield accuracy anywhere close to state of the art on any task of interest... "

另外，NeuFLow 也是早就制造出来了的。

lance6716

2014-08-10 13:13:51 +08:00 via Android

@vivalon 嗯，看看学长学姐们有没有能内推的
谢谢提醒

yangqi

2014-08-10 13:14:38 +08:00

@miaoever 这我看到了,没有质疑啊,他觉得TrueNorth不如他们的NeuFlow设计的好,精度不够所以会影响整体效率. 如果用他们的NeuFlow架构制造出来的CPU效率能更高

miaoever

2014-08-10 13:21:42 +08:00

@yangqi 好吧，看来我们对 “质疑” 这个词的理解有偏差。

GPU

2014-08-10 14:06:05 +08:00

想到了超验骇客！

GPU

2014-08-10 14:07:09 +08:00

还想到一个问题，如果商用了，防火墙是不是会来一次大规模升级？

yangqi

2014-08-10 14:10:28 +08:00 via Android

@GPU 这个商用为什么要升级防火墙？

GPU

2014-08-10 15:49:22 +08:00

@yangqi 这东西更智能化，防火墙就能更智能了。

georgetso

2014-08-10 16:01:56 +08:00

@zzutmebwd 科技史上唯一一个三次押宝成功的公司就是IBM，唯一一个

Roboo

2014-08-11 12:32:53 +08:00 via Android

IBM不能再牛逼了
而且蛮低调的
可能对普通人也没什么业务

singwong

2014-08-15 21:28:49 +08:00

這個應該就是Jeff Hawkins 在演講Cortical Learning Algorithms 時提到跟IBM 合作的晶片，但完成速度比我想像中的快很多, 應該用了年多兩年時間便完成，比我估計的3年要快，依這速度發展，我想再過多2-3年，真正像人類般會思考的機器便會降臨。

Jeff Hawkins 的演講：

(44分有提到在跟那些公司合作)

Cortical Learning Algorithms White Paper:
http://numenta.org/resources/HTM_CorticalLearningAlgorithms.pdf

官方有軟件形式實現的open source implementation (python的, 有興趣可以玩玩, 好像說為了性能, 遲些會有純C++的implementation):
https://github.com/numenta/nupic/

官網： http://numenta.org/

對這方面有興趣，想留意更多的，可在twitter follow @numenta, #MachineIntelligence
在Youtube找Jeff Hawkins也有很多相關的影片。

churchmice

2014-08-15 22:08:59 +08:00 via Android

人家都在做着改变世界的事情，我们却为了房子车子挣扎一辈子

baka

2014-08-16 06:00:37 +08:00

@singwong 说“真正像人類般會思考的機器”还是太过乐观了，搞neuroscience的还在做着人体实验、搞着fMRI和电生理，CS的AI界只关心针对特定问题是否work，其实不怎么研究人脑。。工业界说法的“模拟大脑”只是封装多一些假想的“神经元”，再按照既有模型安排“神经元”组织结构，来提供更佳的硬件来做并行处理。

nupic看起来更加bio-inspired（部分参考了新皮层的组织形式），但是又像个鸡尾酒算法（节点混杂了类似kmeans和markov这样的经典方法）。并且作为一个AI算法，似乎出来很长时间了也没见它在公认的数据集上跑分（或许我没查到），相比于在各个领域已经work了的CNN，不免让人觉得略失望。。

laoyuan

2016-09-25 10:10:47 +08:00

@baka 主要参考人脑结构实现了低功耗。
@singwong 商用了，我估计半年内要有产品出来了。