这是一个创建于 5006 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
哈哈，又是知乎，大家烦不烦。
说知乎前先说说Quora吧，每次逛Quora总有不少的收获，今天发现了这个问题 http://www.quora.com/Is-Dustin-Moskovitz-allergic-to-dogs-Is-that-why-Facebook-Inc-company-has-a-no-pets-policy
大意是问，是不是不因为Dustin Moskovitz 讨厌狗，所以Facebook一直没有关于宠物的相关选项？现在排在最前（投票最多）的回答是Dustin Moskovitz 自己的回答，说他本身不讨厌狗，但是有员工说不喜欢，所以他就为这些人说话。但是排在第二位的回答却说，当时Moskovitz说过谁把狗带进办公室就跟是他过不去！紧接着，有人评论这个回答说“是的，我记得有那么一回事。”，再紧接着，Moskovitz 也对这个答案进行评论，说“如果这个答案投票数比我多，我就开始讨厌狗！”
在这里说这个事的原因不是分辨哪个人说的事真话，我注意的是 Moskovitz 会亲自回答这个问题。这种例子很多，例如有人问twitter相关的问题，也会有twitter的工作人员来回答。有人把这个当作一种个人或者企业营销，也有这个可能。但是确实把用户与做产品的人拉近了，让用户觉得被重视了。也体现了在Quora的一种氛围，大家都是平等的，大家都在认真的讨论着问题。
同时，Quora上 的问题多种多样，不局限在IT领域，举些例子：
http://www.quora.com/What-is-the-worst-piece-of-design-ever-done
http://www.quora.com/How-do-you-mentally-visualise-4D-space
http://www.quora.com/Linux/What-are-some-time-saving-tips-that-every-Linux-user-should-know
http://www.quora.com/What-are-the-most-interesting-things-that-have-happened-in-the-history-of-the-universe
所以我觉得，在Quora真的能学到很多东西。
回过头来说说知乎吧，按知乎自己说，他是“低调上线”的，也没做推广，但在中文IT社区也造成了影响。到现在为止，知乎不开放注册，短期内似乎也不会开放，邀请也稀罕到要到淘宝上买的程度。有人就不爽了，在国内的最多在开始时搞搞神秘感，不超过一个月，就该开放了，但知乎不这么做，甚至限制了未注册用户的浏览，于是大家开始批评了，觉得一个山寨的网站，太把自己当一回事了，有智者更是总结，这不过是有些人好奇而已，当这股风过时了，即使他开放注册也无人问津，国内这种例子太多了。
当时，我由于流连在Quora里，知道国内有个山寨，却也没多大注意，唯一有点担心，国内相同类型的网站的出现，会不会预示着Quora将无法访问？不过到现在为止，访问Quora仍无问题，松口气。
某日在Twitter上看到知乎的“用户申请表”，当时好奇就填了张，过后就忘了，所以当第二天看到邮箱里躺着知乎邀请邮件时，很惊奇。当时还想，连我都被邀请，那知乎大概快开放了吧。结果后来发现不是，知乎仍是那样子，后来才发现，因为自己填的职业是非IT行业的，估计知乎现在急需这些人。
注册后，第一个感想，跟大多数刚来到知乎的人一样，这不就是Quora改掉颜色么。所以上手无问题。
用下来一两个月后，变得很喜欢知乎。
喜欢的原因真的很简单，因为他完全山寨了Quora。你可能马上鄙视我说“那你他妈的为什么不呆在你自以为那么好的Quora”。我的回答是，我现在确实还经常看Quora，在Quora上唯一的不好是，国内用户很少发言发问回答问题。所以在上面我跟多的是follow话题而不是人。我喜欢知乎的原因是他把Quora的那一套照搬过来了。网站使用方法和内容呈现方式相同不说了，知乎向Quora那样，早起吸引了大量的行业领头人士，不管大家都这些人认不认同，但是他们的话确实有影响力。第二批的就是大量的行业上著名的CEO,PM这类人。这样有什么效果呢,举些例子吧：
上面很多人与豆瓣相关的问题，于是有人直接拿着这些问题去向 杨勃 (阿北) 提问，虽说不是有问必答，但是在其他场合恐怕也没有机会直接向一个企业的高层直接回答这个问题吧。
再有，有人问到抓虾为什么失败了，然后抓虾创始人跑来回答了，虽然他的回答没有透露太多内容，但是却体现出他们那时创业时的一种状态。
再举个例子，Amazon推出了appstore for android ，有人就提问，Amazon这么做相对于官方的market有什么优势。一位在Amazon工作的MM给出了她的观点。
这种例子很多，例如某教主似乎十分活跃地回答问题，呵呵。
不是说从他们口中说出的就是真的，但起码是官方的，比起一群人在胡乱猜测要强。
我想说的是，对于一个产品，能不能成功，关键是能不能凝聚出高质量的用户，而不是你写不写得出多么出色的程序。
这是一个角度，下面从Quora和知乎这种问答模式中讨论。很多人对Quora/知乎的感觉就是：
just another q&a service .
就是另一个不让看的，矫情的百度知道而已。
我觉得如果经常上stackoverflow 与Quora的人会发现不同，在Quora/知乎里面的答案是接受投票的，当投票越多，问题答案就会越靠前，如果有人反对你的意见，或者觉得你的意见没建设性，可能会直接招到折叠。对我来说，这是个很好的"降噪"效果。举个例子，有人在知乎问了这么个问题：
拔了智齿会变傻么？
这个问题放到其他地方社区，肯定会有很多人戏谑这个提问题的人，然后给出各种古怪搞笑的答案。其实在知乎也会有这种对问题本身无建设性的答案，但是在知乎的答案是按投票数排列的，而不是时间，那些无营养的答案被甩在最后面或者被折叠。这样的效果是，当真正有这个疑问的人一进去这个页面，就可以找到最有用的回答。
还有个例子是我在知乎看到过一个问题是"为什么我们总是问如何泡妞，从来没有妞问（我）如何吊凯子？" 我觉前三个答案很靠谱。
我觉得这种排序就是这类问答网站运作的核心。
这种排序手段的另一个好处是，另争吵变得无意义。我觉得哪个答案好，我自然会投票，而不是争得你死我活，最后还爆粗，这种在中文社区很常见的现象。就知乎现在的情形，确实氛围很不错，大家都安静的问，回答问题，很少争执，有也只是体现在评论里。
说说知乎现阶段有什么不好吧，就是其他行业，学科太少了，整天是那些IT行业的问题，我对此类问题无兴趣，而我问了一些硬件相关的问题又没人回答。
还有人说知乎上的人都在装。好吧，你赢了。你都说是装的了，那我说啥也没用了。我装，并快乐着。
说知乎前先说说Quora吧，每次逛Quora总有不少的收获，今天发现了这个问题 http://www.quora.com/Is-Dustin-Moskovitz-allergic-to-dogs-Is-that-why-Facebook-Inc-company-has-a-no-pets-policy
大意是问，是不是不因为Dustin Moskovitz 讨厌狗，所以Facebook一直没有关于宠物的相关选项？现在排在最前（投票最多）的回答是Dustin Moskovitz 自己的回答，说他本身不讨厌狗，但是有员工说不喜欢，所以他就为这些人说话。但是排在第二位的回答却说，当时Moskovitz说过谁把狗带进办公室就跟是他过不去！紧接着，有人评论这个回答说“是的，我记得有那么一回事。”，再紧接着，Moskovitz 也对这个答案进行评论，说“如果这个答案投票数比我多，我就开始讨厌狗！”
在这里说这个事的原因不是分辨哪个人说的事真话，我注意的是 Moskovitz 会亲自回答这个问题。这种例子很多，例如有人问twitter相关的问题，也会有twitter的工作人员来回答。有人把这个当作一种个人或者企业营销，也有这个可能。但是确实把用户与做产品的人拉近了，让用户觉得被重视了。也体现了在Quora的一种氛围，大家都是平等的，大家都在认真的讨论着问题。
同时，Quora上 的问题多种多样，不局限在IT领域，举些例子：
http://www.quora.com/What-is-the-worst-piece-of-design-ever-done
http://www.quora.com/How-do-you-mentally-visualise-4D-space
http://www.quora.com/Linux/What-are-some-time-saving-tips-that-every-Linux-user-should-know
http://www.quora.com/What-are-the-most-interesting-things-that-have-happened-in-the-history-of-the-universe
所以我觉得，在Quora真的能学到很多东西。
回过头来说说知乎吧，按知乎自己说，他是“低调上线”的，也没做推广，但在中文IT社区也造成了影响。到现在为止，知乎不开放注册，短期内似乎也不会开放，邀请也稀罕到要到淘宝上买的程度。有人就不爽了，在国内的最多在开始时搞搞神秘感，不超过一个月，就该开放了，但知乎不这么做，甚至限制了未注册用户的浏览，于是大家开始批评了，觉得一个山寨的网站，太把自己当一回事了，有智者更是总结，这不过是有些人好奇而已，当这股风过时了，即使他开放注册也无人问津，国内这种例子太多了。
当时，我由于流连在Quora里，知道国内有个山寨，却也没多大注意，唯一有点担心，国内相同类型的网站的出现，会不会预示着Quora将无法访问？不过到现在为止，访问Quora仍无问题，松口气。
某日在Twitter上看到知乎的“用户申请表”，当时好奇就填了张，过后就忘了，所以当第二天看到邮箱里躺着知乎邀请邮件时，很惊奇。当时还想，连我都被邀请，那知乎大概快开放了吧。结果后来发现不是，知乎仍是那样子，后来才发现，因为自己填的职业是非IT行业的，估计知乎现在急需这些人。
注册后，第一个感想，跟大多数刚来到知乎的人一样，这不就是Quora改掉颜色么。所以上手无问题。
用下来一两个月后，变得很喜欢知乎。
喜欢的原因真的很简单，因为他完全山寨了Quora。你可能马上鄙视我说“那你他妈的为什么不呆在你自以为那么好的Quora”。我的回答是，我现在确实还经常看Quora，在Quora上唯一的不好是，国内用户很少发言发问回答问题。所以在上面我跟多的是follow话题而不是人。我喜欢知乎的原因是他把Quora的那一套照搬过来了。网站使用方法和内容呈现方式相同不说了，知乎向Quora那样，早起吸引了大量的行业领头人士，不管大家都这些人认不认同，但是他们的话确实有影响力。第二批的就是大量的行业上著名的CEO,PM这类人。这样有什么效果呢,举些例子吧：
上面很多人与豆瓣相关的问题，于是有人直接拿着这些问题去向 杨勃 (阿北) 提问，虽说不是有问必答，但是在其他场合恐怕也没有机会直接向一个企业的高层直接回答这个问题吧。
再有，有人问到抓虾为什么失败了，然后抓虾创始人跑来回答了，虽然他的回答没有透露太多内容，但是却体现出他们那时创业时的一种状态。
再举个例子，Amazon推出了appstore for android ，有人就提问，Amazon这么做相对于官方的market有什么优势。一位在Amazon工作的MM给出了她的观点。
这种例子很多，例如某教主似乎十分活跃地回答问题，呵呵。
不是说从他们口中说出的就是真的，但起码是官方的，比起一群人在胡乱猜测要强。
我想说的是，对于一个产品，能不能成功，关键是能不能凝聚出高质量的用户，而不是你写不写得出多么出色的程序。
这是一个角度，下面从Quora和知乎这种问答模式中讨论。很多人对Quora/知乎的感觉就是：
just another q&a service .
就是另一个不让看的，矫情的百度知道而已。
我觉得如果经常上stackoverflow 与Quora的人会发现不同，在Quora/知乎里面的答案是接受投票的，当投票越多，问题答案就会越靠前，如果有人反对你的意见，或者觉得你的意见没建设性，可能会直接招到折叠。对我来说，这是个很好的"降噪"效果。举个例子，有人在知乎问了这么个问题：
拔了智齿会变傻么？
这个问题放到其他地方社区，肯定会有很多人戏谑这个提问题的人，然后给出各种古怪搞笑的答案。其实在知乎也会有这种对问题本身无建设性的答案，但是在知乎的答案是按投票数排列的，而不是时间，那些无营养的答案被甩在最后面或者被折叠。这样的效果是，当真正有这个疑问的人一进去这个页面，就可以找到最有用的回答。
还有个例子是我在知乎看到过一个问题是"为什么我们总是问如何泡妞，从来没有妞问（我）如何吊凯子？" 我觉前三个答案很靠谱。
我觉得这种排序就是这类问答网站运作的核心。
这种排序手段的另一个好处是，另争吵变得无意义。我觉得哪个答案好，我自然会投票，而不是争得你死我活，最后还爆粗，这种在中文社区很常见的现象。就知乎现在的情形，确实氛围很不错，大家都安静的问，回答问题，很少争执，有也只是体现在评论里。
说说知乎现阶段有什么不好吧，就是其他行业，学科太少了，整天是那些IT行业的问题，我对此类问题无兴趣，而我问了一些硬件相关的问题又没人回答。
还有人说知乎上的人都在装。好吧，你赢了。你都说是装的了，那我说啥也没用了。我装，并快乐着。
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dreamer 2011-04-11 15:40:24 +08:00
我想到我的一个朋友告诉我的一件事情。她是学习心理学的，当时我对心理学也有点儿兴趣，然后就让她介绍一本书给我。她说直接看专业教材就好了，有些心理学的教材比小说都好看。“不过，很多心理学的书在前言里都会专门有一大段论述‘为什么心理学是一门科学’。我们根本没有说你不是科学呀？”
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dreamer 2011-04-11 15:43:18 +08:00
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forestchen OP @dreamer 你说的有点晦涩，你是不是想说我打肿脸充胖子？还是说我发篇文章属于过度自卑？
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dreamer 2011-04-11 15:58:03 +08:00
@forestchen 没有挑起争端的意思，别误会。楼主你说的知乎的优点我也同意。:)
我明白 lz 的意思，你是想告诉我们“知乎还是不错的，不要因为它的一些缺点忽视了真正闪光的地方”。但是你的表述是这样的：Quora 很好 => 发现中国出了一个知乎。=> 开始的时候不怎么了解知乎 => 发现它只是山寨了界面，其实里面不一样。 => “对于一个产品，能不能成功，关键是能不能凝聚出高质量的用户，而不是你写不写得出多么出色的程序。 ” => 然后你喜欢知乎。 我在 V2EX 和其它地方看到的不满知乎的地方只有两点：1. 界面抄袭。 2.太封闭。 这两点 lz 你承认了，没有人否认知乎上的回答质量，也没有人否认它的运行机制，而 lz 你这篇好像是在为知乎的缺点辩解：“大家不要光批评山寨什么的，要看到光明的一面”。 我的态度是：缺点要批判，优点要表扬。不能因为缺点就否定优点，但是也不能因为优点就选择包容缺点。 |
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forestchen OP @dreamer 呃，你严重了。也没说你要挑起争端什么的，我只是一直在想知道你提心理学的意思是想表达什么？或许我有错的的地方，但是你写的晦涩的话，我连哪里错了都不知道，那是很痛苦的。
关于我的表述，有一处你理解错了，我的意思是知乎完全山寨了Quora，不论界面还是里面的运营模式通通都是山寨，但在这个情况下，我乐于看到他这么做，因为抄袭一个很好的东西，结果也可能做出一个不错的东西。因为现在Quora对于非英文的内容的限制，使得中文用户很难进入，但我又想国内有个类似Quora的东西，也很希望有个山寨版的stackoverflow.com 难道这不是好事吗？ |
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Livid MOD 感谢 @forestchen 这篇非常认真的文章。:)
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Just1n 2011-04-11 16:56:26 +08:00
那知乎是不是就是所谓的高端人士的沙龙？
你可以不让低端用户发言，但是连看都不可以吗？ |
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lianghai 2011-04-11 17:08:51 +08:00 via iPhone
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lianghai 2011-04-11 17:45:17 +08:00
@Los 知乎似乎没有任何官方的宣传，连对外的官方说明都没有，这很低调，但过分了。这样过分的低调引起旁人的激烈反应就会显得很高调吧。
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napoleonu 2011-04-11 17:45:54 +08:00
仍然觉得Quora，知乎什么的还在概念炒作时期
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daizhixin 2011-04-11 17:50:51 +08:00
呵呵，大家可以讨论一下，知呼是过分低调还是过分装B呢？
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motta 2011-04-11 18:07:56 +08:00
所谓的高调我个人觉得还是因为在这个圈子里面一个邀请很难得到. 要是放到整个网上来说, 又有多少人在乎这个知乎的邀请呢, 大家可能还在忙偷菜, 忙微博呢. 所以高调低调都是相对来说的.
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dreamer 2011-04-11 18:18:57 +08:00
@forestchen 我也希望有个山寨版的 stackoverflow，不要 UI 全盘抄袭就行了。没觉得知乎高调，只是很差异为什么会觉得 UI 上的抄袭不是一个问题。
我真希望那些觉得抄袭别人 UI 无所谓的人自己学习一下 PS，尝试做一个 glass button，哪怕做不出来，也会知道做好一个不容易。 |
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Oliver 2011-04-11 18:24:19 +08:00
@forestchen 你在知乎的用户名是？
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est 2011-04-11 18:25:24 +08:00
@dreamer 这个早有了。CNProg。在国外还火了一把，大家都以为是山寨，结果一看SO是CC协议而且别人也attribute了。
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buxianyu 2011-04-11 18:37:52 +08:00
现在根本没有一点去看知乎的兴趣，给我邀请在码也没有兴趣去注册。
简单的问题去谷歌（或许链接会转到百度知道），专业的问题去看书，编程和数码方面的问题和交流在v2ex好像也足够了。 如果对Quora的中国山寨版感兴趣，去看看者也，那也就enough了。 |
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forestchen OP @dreamer 有现成的程序，可以Google question2answer 这个关键词，国内有效网站已经在用了，例如 niku 的 ask wubutu .
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obiwong 2011-04-11 18:51:18 +08:00
纠错：
1.［能不能成功，关键是能不能凝聚出高质量的用户，而不是你写不写得出多么出色的程序。］ 这句话本身没错，但这不适用于知乎。知呼版本应该是： ［能不能成功，关键是能不能凝聚出高质量的用户，而不论是否抄袭。］ 2. stackoverflow 支持 vote |
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windsdiary 2011-04-11 19:41:16 +08:00
谢谢@forestchen 的这篇文章。
今天收到知乎的邀请还相当莫名，下午空闲时间，都在用手机看知乎。对你的评价表示赞同。一下午知乎给我的印象就是信息相当集中，大都围绕着IT。在看到你的文章之前，我就在想，为什么it的人做出了东西仅仅服务了自己？你说的他们需要更多行业的人的参与可能也是我收到邀请的原因吧。 对于山寨这个问题，我想这在很大程度上是语言、文化习惯和发展所造成的。我们所山寨过来的东西很多都发生了变化，融入了自己的价值观和生产机制，如果发展得好，我相信会有创新会成为自己的东西。所以个人很佩服豆瓣，坚持自己；不反感围脖；但是不喜欢renren，山寨得有失水准。 对于知乎的山寨，你说的很有道理，fo的偏重性有不同。未来的发展我不知道，现在的知乎，我还挺喜欢。 纯属一时兴起，参与讨论。^_^ |
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vayn 2011-04-11 20:57:58 +08:00
@dreamer CNProg 已经衍生成 OSQA http://www.osqa.net/ 了，当然也是 open source，源码在 Github 上。
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forestchen OP @Oliver chenwei
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Oliver 2011-04-12 09:10:32 +08:00
@forestchen 抱歉，我在知乎上搜索到了两个 chenwei，一个是 chen-wei，一个是 chenwei，请问你是后面的那个吗？
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forestchen OP @Oliver 后者，头发短
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Oliver 2011-04-12 14:33:46 +08:00
@forestchen 谢谢！
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Select Language