这是一个创建于 3903 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
 |
1
aoyoo 2014-04-21 13:48:11 +08:00
那篇文章（支不支持另说）里你看到了“非标准化IT产品的开发人员”和“IT运维、码农”的区别了么？
ps：北上广等城市的码农们年薪20W挺正常吧？ |
 |
2
freefcw 2014-04-21 13:52:26 +08:00
归根到底还是你的资源多少的问题。。技术也是资源，人脉也是资源
这篇文章的内容基本也没错 BAT的程序员，应届生都能够到20万 |
 |
3
nicai000 2014-04-21 13:53:14 +08:00
年薪20-30万不算"有前途"... 在哪都不算 =,=
|
 |
4
maddot 2014-04-21 13:59:44 +08:00
要说请说北上深，不要说北上广:)
|
 |
5
gaicitadie 2014-04-21 14:08:53 +08:00
码农比较稳定，不会太低也不会太高。这篇文章把赚不到钱的销售和咨询无视掉了。程序员别跟销售、咨询类的吹工资，吹不过他们的
|
 |
6
sun019 2014-04-21 14:13:10 +08:00
把码农 分成 低智商低情商 栏主有魄力啊
|
|
8
gaicitadie 2014-04-21 14:20:23 +08:00
10年前，还没有V2EX、百度贴吧，天涯比较火，在天涯IT版，码农就处在被销售鄙视的位置。
10年了，码农只要好好干，工资应该都是稳步提升的，销售99%的卷铺盖改行了 |
 |
9
xiaowu2oi3 2014-04-21 14:32:39 +08:00
@freefcw 确实，资源是一切的重中之重，所以不要光顾着“挣钱”，多注意收集资源，资源足够多了，自然就有财富了。
|
 |
10
wwek 2014-04-21 15:55:02 +08:00
这文章 黑死我们it工作者了啊。
那么多职业都被无视掉了？ it再苦都比很多行业好。 我是从事过比较基础实业方面动作的。和it一对比简直苦到眼泪堵不住啊。 |
|
11
wwek 2014-04-21 15:56:11 +08:00
打错字了。 动作应该为工作
|
|
12
wwek 2014-04-21 15:59:52 +08:00
再仔细的读完了这篇文章。说的挺好的。
应该值得深思 |
 |
13
Livid MOD  3
会去把这样的文章读完的同学，你们的工作量真是太不够饱和了。
|
|
14
gaicitadie 2014-04-21 16:15:39 +08:00
传销培训比这个励志多了
|
 |
15
azhao 2014-04-21 16:21:34 +08:00
低IQ+低EQ。。。。
|
 |
19
vipdomain 2014-04-21 16:32:51 +08:00
|
 |
20
itwind 2014-04-21 16:35:24 +08:00
认真看看，写的挺好的，不过像是传销人员写的。
|
 |
21
soli 2014-04-21 16:46:07 +08:00
反正靠工资是富不了的。
|
 |
23
slixurd 2014-04-21 23:54:29 +08:00
为何作为下一年的广州应届生我不知道可以年薪20W...大部分还处在8-15W之间
研究生有20w的,但是也不多吧 |
 |
24
ihacku 2014-04-22 00:11:03 +08:00
nginx的作者是运维出身 同运维出身的还有puppet的作者
|
 |
25
regmach 2014-04-22 03:32:39 +08:00
好欢乐的帖子,真不知道有什么好纠结的
|
 |
26
unfurl 2014-04-22 07:05:52 +08:00
那帖子写的蛮实在的
如果楼上有人觉得年薪20、30万就不错了，显然跟文章作者不在层次了 当码农或许能让你过上衣食无忧的生活，但远不能让你实现财务自由。事实上，一般的私营小企业的业主、一般公司中层及以下员工都不能实现财务自由。 |
 |
27
pindleskin 2014-04-22 07:40:59 +08:00 1
有些道理，但也有几个问题：
1. 过分强调人脉，实际上人脉在你工作的过程中自然而然就有了，交往都是在同一个圈子里的 2. 实际上多数人都是在A象限，BC少，D更少。是一个类似金字塔的结构。这样的结构根本的原因是因为BCD对人能力的要求比A高得多。除了有关系背景，基本上所有人都只能从A开始（审计什么的开始的时候也是A，按照一个套路做事情和一般IT工程师没区别）。人能力可以锻炼，但最终也只有一小部分人能够从A升到BC，因为这个过程意味着要付出比别人多得多的努力。象IT工程师要要升到C除了技术好，还必须在做A的时候不计得失努力工作，因为从老板的角度，重要的岗位只会给靠谱的人做。没有从事重要的岗位，到不了C。到D是机遇，努力和个人能力都齐全的时候才有可能。 3. 不一定ABC都走过才成到D，有不少人是ABD或ACD。如马云就是ABD，马化腾是ACD。 |
 |
28
simapple 2014-04-22 08:21:04 +08:00
不客观的强调了所谓的必然
|
 |
29
cxshun 2014-04-22 09:34:50 +08:00
@shanks TX广研倒还OK，网易游戏我就不大清楚了，但加班都是必须的。我所在的某浏览器公司工资确实比较杯具，但也经常加班的。如果说加班，工资还可以，那就OK，但这种情况在很多公司不成立。加班不代表工资还不错。
|
 |
30
unnya 2014-04-22 10:42:21 +08:00
已反驳，把我的答案贴过来：
我作为互联网从业者，对于这个象限图的参考价值提出质疑。 根据楼主的语言描述楼主应该是金融行业的从业者，也许在定这个象限图的权重时有一个很重要的前置观点：所有人都以挣到更多的钱为努力的目标。但是实际上，根据劳动供给曲线的后弯曲性也可以推论得知，人的一生都是在奋斗和享乐当中寻求一个平衡点。每个人的平衡点都因为三观和客观条件会产生差异，那么楼主为什么能够断言A类工作的从业者是不幸福的呢？假如一个人的人生目标就是月薪五千块，有吃有喝每天有大把的时间出去玩，那么楼主为什么就可以断定一个通过十年艰苦卓绝的努力换来后半生财富自由的人比他的人生在整体上是幸福的呢？ 此外，就算是同一个职位，也会因为其工作能力，心态和人脉等客观条件的不同而产生本质性的差别。因为我只可以说自己对于互联网行业比较明晰，所以只用互联网举例。 如何断定一个人是码农，还是程序猿，还是IT大佬？这三个人很可能在相当长的时间内同处一个工作环境，以同样的公职做着同样的工作，创造着同样的价值。他们的最初一步很可能都只是一个公司的工程师助理，最后根据其个人能力，思维深度决定能够达到什么样的程度。可以更高效解决问题的人，自然可以得到更好的职位。我想这点在任何职位都是一样的。 正因为此，我更觉得楼主的思维被局限在金融行业了。有关这一点，光是看这个象限图当中包含了多少“金融”“财务”字眼就能得知——甚至比剩下的工种加起来还多。也许在楼主的世界观中，世界上只有两种职位，一种从事金融行业，一种是不从事的。也许这些对于楼主的切身环境的确是合理的，我只是想说明这并不是一个普适的衡量方法。职业规划的最终目标并不是得到更多的资金积累，而是让自己觉得舒服——马斯洛需求层次理论第五层是自我实现，而并不是得到大量现金。 楼主通过这篇文章，引导人们去努力，向着更高的层次发展，这是十分向阳也十分正确的，我很赞同。职业的分布一定是金字塔形的，一个公司的总监不可能比基层员工多，这也就印证了一定只有少数人可以做到总监级的高度。那么，是不是所有人都应该追求总监级的待遇呢？ 我上初中的时候，认为是的，但是现在的观点改变了。 假如所有人都逼迫自己，一定要发展到什么样的程度，那么这个社会的秩序很可能直接被打乱——所有人都有这样的野心的话，那么谁会去从事几层岗位？届时，基层岗位的工资很可能会比总监级还要高。 一个活生生的例子就是现在的保姆。也许这是一个你不齿的职业，但是它的工资甚至能够达到普通工作的两倍到三倍。当然，程序猿也一样。也许你觉得写写简单的代码未来不会有什么发展，过不上纸醉金迷的生活，但是如果他们从最初就没有想去尝试那样的生活呢？这种低技术含量，但是能够大量积累资本的劳动，不正是一些已经确定自己人生论调的人所追求的吗。他们可以积累下来一部分的资本，如果有些野心用来投资，如果没有的话进行理财养老也是很不错的。 当然，A类工作的上升空间确实不如其他职位（不仅限于楼主列出的金融行业，其他的也是一样），但是如果你有了一个十分明确的人生理想，你自然会明白自己应该选择什么样的道路。 总结起来，看了楼主的文章，就仿佛读了一本成功学书籍。 |
|
31
unnya 2014-04-22 10:43:24 +08:00
想想，我也真是有够闲……都怪公司的技术不给力，需求现在还没上线……
|
 |
32
davepkxxx 2014-04-22 12:11:20 +08:00
看地方，在武汉很难，在深圳很容易。
|
 |
33
hhkbp2 2014-04-22 12:17:15 +08:00
|
 |
34
snowney0710 2014-04-22 12:27:59 +08:00
@shanks 他们是不错，但是他们能招多少人呢
|
 |
35
sconfield 2014-04-22 13:37:55 +08:00
越来越喜欢v2ex了，知道的太多了 :)
|
 |
36
MarioLuisGarcia 2014-04-22 14:15:32 +08:00
@unnya 逻辑上听起来没有漏洞，但实际上A类工作的时间往往是最多的。
|
|
37
unnya 2014-04-22 14:20:16 +08:00
|
|
38
MarioLuisGarcia 2014-04-22 15:32:28 +08:00
@unnya duo lao shao de ne?
|
 |
40
ravenw 2014-04-22 17:57:00 +08:00 1
这篇文章写得还是很实在的，不论做什么工作，一定要看清楚自己在整个商业链条中的位置，不然哪怕你的人生目标就是月薪五千块都难以自己把握
A类里的运维和码农有个限定词「流程化模块化的」，这种就是流水线工人，要求很低，会写if/else就行，我就在这种公司呆过，还是国内上市的大软件公司，具体工作就是人肉文档翻译器，要是毕业生在这种公司呆两年，技术基本就废了 C类里有「非标准化IT产品的开发人员」，这类人是能够根据具体情况提供解决方案的，和A类完全不是一个层次 @unnya 同学你所说的拿两三倍工资的保姆一定是已经跳到B类或者C类的了，如果按本文作者的划分即使保姆也会分为「一般保姆」和「金牌保姆」，两者所需要的智商情商不是一个层次的。而且A类的可替代性太强，市场价格一定不高，不可能积累多少资本的，要搞投资或者理财就又跳到C类去了 |
Select Language