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diy4869
V2EX  ›  日本

二次元肥宅的日本一年以及如何润日

  •  8
     
  •   diy4869 · 111 天前 · 3356 次点击
    这是一个创建于 111 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    在家躺平

    去年被离职之后,在上海呆了几个月,待不下去之后,就回去了,感觉国内经济太差,还卷,就在想要不去日本,本身也会点日语,加上自己本身是个二次元,所以就决定去日本了,不过家里开始也反对,后面也同意了。

    于是报名了 7 月的 N1 ,在经过各种学习,准备后,最终以 2 分之差结束。好在那会面日本的工作也找到了,算是唯一的开心。公司给办了签证,说是大概要 2 个月,说后面会用到 java ,所以就在家学了下 java ,8 月初就拿到了再留,然后用再留申请了签证,大概 1.5 个月的样子,之后订了 27 的机票,然后准备了日本的电话卡,插板等一些各种东西,就奔赴日本了。

    我是通过找工作直接来的,也没读语言学校,语言学校对于大部分人来讲就是个考大学,拿签证的,你去语言学校也大概率学不到啥东西,所以语言最好是国内学好,而且能去语言学校的也都是外国人,能做的也就是让你了解下日本。

    奔赴日本

    落地成田之后,大概坐了 2.5h 的电车终于到了住的地方,我是住在公司宿舍,没租房,里面基本啥都没,只有一个空调,前任还留了个地毯,好在有地方可以躺,所以就那么睡了,到了日本之后,第二天就去了秋叶原,然后找个影院去看了柯南 26 黑铁的鱼影,之后就各种逛。

    因为是面的派遣公司,所以第一个月待机,也没啥事干,就在家学了点东西,面了几个公司,然后拿到了现场,之后就去了柯南故乡:鸟取溜了一圈,回来之后,就快 10 月了,准备上班。

    上班日常

    公司基本都是日本人,就 2-3 个是中国人,技术栈的话是 vue3+ts ,不过项目不难,不过由于沟通问题,3 个月之后,被退场,之后换了个,也差不多类似。

    日本生活

    我个人生活成本为月 15w-20w 日元左右,绝大部分待在家,偶尔出去玩,截止目前去的最多的地方是电影院,而且看的电影也都是动画电影,其余类型还没看过。

    • 房租 5.5w (住的比较偏,新宿一些时区房租大约在 8w-10w+)
    • 水电费(每个月大概 1w+的样子)

    交通

    交通费 2-3w (上班的话,这部分会报销,不过有上限,只要你不打车,一般不会超过上限),但是个人出去就不算在内了,你可以去办月票,可以省很多钱。

    • 新干线的话,还挺贵的,之前去大阪,5-600km ,大概 1.4w 单程,大概 3h 左右吧好像。

    饮食

    我基本比较固定,每月出去吃的话,大概 5w 左右,自己做饭会便宜点。

    • 早餐 2-300 面包或者三明治
    • 午餐和晚餐大概 500-700 左右,随便解决下,如果你吃中餐大约在 1000 一顿左右,不过很多地方也差不多是这个价,不止中餐

    整体生活成本没比之前在上海高太多。

    日常

    来日一年,其实也很少出去玩过,刚来日的半年在去学日语,去考 N1 ,上半年差了 2 分,然后下半年又报名考了次,过了,100 分刚好及格,然后 24 年初开始打算整英语,本来是 24 年 7 月后开始整的,毕竟没过,就只能重头开始了,刚学英语的时候,基本 0 基础吧,现在过了大半年,其实也没好多少,词汇量大概 2500 不到,新概念英语目前进度第二册第 9 课的样子,看样子原计划的今年搞定新 3 是完不成了,emmm ,慢慢来吧,反正也不打算考试,学英语也只是为了好发展, 而且英语适用范围很广,仅此而已。

    还有就是来日一年,感觉日本职场也不太适合我,在想有没有什么好的方案,虽然有在学英语,至于还要不要接着润,暂时没啥想法,想去学下画画,画动画角色,原画之类,换个职业看看,以后代码就当兴趣吧,本身也不讨厌就是了,钱可能没 it 多,够用就行。

    最近倒是有点想回国,虽然国内行业差的一笔,也着实纠结,也不知道该咋整,目前倒是想在日本整个电影购票项目,感觉有一定场景,或许有用吧。

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    comic market 103

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    旅游

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    大阪京都鸟取

    没图就不发了。

    江之岛

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    横滨

    虽然本人并不看高达,只是顺便去看了下

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    烟花

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    诹访湖(你的名字的陨石湖)

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    总结

    截止目前换了 3 个现场,待机时间差不多 4 个月,在日本来讲,技术不是最重要的,重要的是沟通和写文档能力还有听话,这个在日本开发占大多数,技术你只要能干活就行,日本也不会有太复杂的需求。文档哪怕是错的,你也要按照错的来,出错了,责任也不用你来承担。如果能接受的话,或许日本不错。不过就个人来说,沟通确实是问题,很少沟通,来日 1 年,也不太适应日本职场。

    最近在想有没有些别的出路。

    日本职场和国内区别

    简单说下日本的开发流程,大致有以下几个阶段

    • 要件定义
    • 基本设计 
    • 详细设计
    • 开发
    • 测试
    • 维护(日语叫運用保守)

    首先说明一下,日本 IT 在整个项目开发流程中,绝大部分都是在写 EXCEL 文档,大概占到 70-80%,包括上面提到的流程,除了开发,你基本都是在写 excel 文档,日本的高级开发( SE )是指负责要件定义、基本设计、详细设计的人,这类人的工资也是最高,越往上越高,一般都是从详细设计开始,有的从基本设计等,至于开发、测试等则是 PG 的工作,一般也是由写详细设计的人去做,当然由于日本人少,日本的 IT 大部分是需要前后端都会的,当然你会的越多越好。

    日本的 IT 是必须严格按照文档要求来的,如果你刚来,会给你各种文档,外包派遣的话,会给你项目启动文档,需要安装的软件、插件等都会给到你,还有具体的安装顺序,属于是小白也能做到的程度,你说你觉得这个不好用,想换个,不行,这在日本 IT 是不行的,其余行业估计类似,你想在公司电脑、项目装任何东西都必须要经过上级领导批准才行,否则是不可以的,如果你是派遣,则会面临被退场这样。

    要件定义

    差不多是原型阶段、确定需求,具体也没经历过

    基本设计

    根据要件定义去确定技术栈实现方式、以及前后端开发的实现逻辑,大概需要做以下几个事情

    • SQL 定义
    • 前后端开发的实现流程,这里只需要给出大概,每个页面初始画需要做什么,按下按钮后需要做什么,需要请求什么接口,这边基本都要写,后端需要给出查询什么表这样

    详细设计

    详细设计就是在基本设计的基础上,进行细化,会要求做到代码级别

    前端:

    • 前端代码的实现逻辑
    • 需要用到什么组件,组件的参数、返回结果如何
    • 请求什么接口,用什么方式实现,这些都必须有
    • 用的什么库,遇到什么问题,如何解决,也要在这个阶段去想办法解决 后端:
    • 后端代码的实现逻辑(具体到每一步,需要调用什么东西,做什么事情全都要,基本就是代码,你可以在excel上去写代码)
    • SQL 实现,基本设计只会写出什么表,什么字段,这里需要给出这个字段的名字具体叫什么,假设有个订单表,你基本设计的时候写订单表的订单时间就行,这里需要给出这个表名英语是什么,字段名称是什么,都用英语给出来,还有整个 SQL 查询语句,当然因为不同项目不同,有的东西是不能使用的,这里也需要注意下
    • 假设后端用的是 JAVA ,你需要给出 class 构成图,这个 controller 掉的哪个 service ,service 里面又干了啥,都需要给出来,以及返回的结果
    • 后端 API 的接口文档,只不过日本这边是用 EXCEL 去做。

    写完上述内容内容,还会进行 review ,如果你是派遣,会先在派遣现场进行内部 review ,过了之后然后找客户进行 review ,如果都过了那就结束了,不过就重复上述流程。当然客户 review 是日语说,内部 review 可能是中文说,如果你是中文现场的话。

    开发

    在经历了上面这些流程之后,你现在终于可以写代码了, 当然代码也不是你随便写写就行,你需要按照详细设计的来写,你如果按照自己的想法随便写,这在日本 IT 是禁止的,所有东西都必须按照文档要求来。

    开发完了之后,你可能还会去写测试,vitest 、jest 这种去写测试用例,之后提交给测试。

    测试

    在经历了 n 个月之后,现在终于到了测试阶段,可能会有测试人员来给你进行测试,也可能没有,如果测试的话,需要写测试说明书(テスト仕様書),大概需要写,各种 case 都要,如果你丢 bug 的话,会通过 excel 去写,如何复现,应该的结果是啥样之类。

    上线维护

    现在终于要上线了,具体没经历过

    什么样的人适合来日本工作

    • 日本的开发流程绝大部分是在去用 EXCEL 去写文档,如果你能接受这些,那你可以选择来体验下
    • 技术栈方面的话,这边技术大部分和国内差不多,Vue3 、typescript 、react 、nest 、springboot 也基本都有,springCloud 的话,这边估计没有,不排除一些老项目,有一些非常旧的技术,比如 jsp 等各种东西
    • 日语学好,由于近 2 年,国内经济就业差,很多人都去了日本,导致这边日本对于要求高了很多,不像以前会日语,或者会技术,只要会一个,甚至你想学都行,现在基本找日语好和技术好的人,建议如果想来,建议日语做到N1,不是成绩考到N1,是听力口语基本要有N1水平,或者听力可以听懂N1大部分听力内容,口语可以简单交流,如果你听不懂,那你来了日本也大概找不到啥工作。
    • 能忍受日本职场规矩的人
      • 禁止访问中文网站,据说是因为安全问题
      • 日本的电脑都是被监控的,所以你的访问记录,对方也会知道
      • 禁止玩手机,具体看现场,当然有的公司会允许你整
      • 日本现场入职都会让你签一个安全之类的保证书,假如门卡丢了的话,这在日本算是重大安全问题,里面会有很多禁止事项。
    • 沟通良好的人

    一些比较好的地方

    • 日本 IT 公司现在很多是支持远程的,当然这要求你日语好,当然也会有些全远程,或者部分远程的工作具体看公司或者项目
    • 下班之后,你不会收到任何人的消息打扰。
    • 如果你是派遣,会有月工时,一般是 140-180 ,140 是你月最低工作时间,180 则是上限时间,如果你满足了 140 ,那你就可以选择请假不上班,不忙的话,超过 180 则会计算加班费,不过这个具体看现场,不同现场要求不同。
    • 关于加班,日本加班是有加班费的,有的公司按照分钟计算,现场的话,有的是 15-30 分钟算加班。
    • 没有调休,一年大概 17 天年假,如果算上夏休,会有 20 天,部分公司还会有年假,少的 5 天,多的 20 天的样子,招人的话,一般 120+天起步,至少 120 天。

    如何来日本

    • 留学
    • 工作签证
    • 经营管理签证

    留学

    留学的话,一般是走语言学校,或者去考大学,研究生(日本叫修士),如果你去考大学或者研究生,则需要去考 EJU (日本留学考试,每年好像 2 次),日语建议 N1 ,越高越好,因为不同学校可能会对分数有要求,还有考试合格时间 ,一般是要求近 2-3 年内,你考过的话,学校会帮你办签证,大约需要 2-3 个月左右。

    留学的话,如果打工则不能超过 28h 每周,签证规定。

    工作签证(技术、知识、人文国际业务)

    工作签证这个比较简单,你只需要找到一个日本的公司,然后给你发 offer 就行,对方给你提供 offer 之后,就可以办签证了,不过需要先去办再留卡,拿到这个才能办签证,一般需要 2-3 个月,在留卡需要一个月左右, 签证则是半个月,当然还有个条件是学历必须大专以上,这是签证要求,语言则没要求。

    还有部分公司,会扣留你护照、身份证之类,还有要求你保证金各种东西,自己做好分辨。

    该签证可以携带家人来日本,需要给家人申请家族滞在签证

    经营管理签证在

    这个签证需要你有一定量资金,需要在日本注册公滞留注册资金大概500w日元,折合25w rmb不到,还有日本的银行卡,日本的公司经营地址等,总计大概35w-40w rmb左右

    该签证可以携带家人来日本,需要给家人申请家族滞在签证

    如何在日本找工作

    • マイナビ転職( ui 也挺烂的一个)
    • doda (挺卡的一个 app )
    • green
    • リクルート
    • findy (日本公司,自研可能多点,派遣也有)
    • 小红书(一些国人派遣会在上面发)
    • linkedIn

    基本就是这些,具体自行查找。

    关于面试

    it 类找工作没有国内那么卷,这边主要还是人少,竞争相对小,这边的面试流程为轻松面谈(カジュアル面談)、提交简历进行筛选,之后 n 次面试,然后谈薪,发 offer ,整个流程大概需要 1 个月左右,具体看公司。

    日本面试绝大部分都是在网络面试,所以你也不用去公司,反正目前没遇到过要求去公司的。

    学历限制

    这边好像学历限制很少,如果你去外企或者大公司会有。

    日本的录用类型

    • 派遣社员(工资高,福利低,不稳定)
    • 契约社员(工资一般,福利一般)
    • 正社员(工资低,福利最好,稳定最好,除非特殊情况,一般无法裁员)

    大概翻了下日本的招聘网站,工资一般是基本工资+固定加班费,这个是你的实际工资,到手后还要扣除各种税之类,关于固定加班费,一般好像是 30-45h 的样子,这部分不管你加不加班都会算在内,超出这部分会额外给。

    关于西装

    IT 行业好像很少见到要求穿西装的,可能有些公司会要求。来日一年,也就入场第一天去穿西装,之后就没了。

    日本派遣

    日本大多数为派遣公司,层层外包,自研公司有但是很少,而且绝大部分是需要写 excel 文档,上面有说,你如果入职也大概率是这些。

    如果你没现场要的,公司会给一定待机费,具体看公司,大部分为 10w 日元,正社员最低 60%或者全薪。不过由于现在人多,导致很多人派不出去,公司会想各种办法让你滚蛋。

    如何拿日本绿卡、国籍

    国籍

    • 找个日本人结婚,并有 3 年婚姻历史即可,如果有孩子,孩子自动获得国籍
    • 在日呆满 5 年,需要 3 年在日工作,然后可以申请国籍

    绿卡

    • 在日呆满 10 年,需要一定工作在日工作经验

    • 通过高度人才积分获得绿卡,如果是 70 分,需要满 3 年可以申请高度人才,80 分则是 1 年,申请完后,在呆 1 年或者 3 年去用高度人才签证去换取绿卡,整个过程大概需要 3-6 年,申请大约耗时 1 年多,好像挺多人是这个时间。总耗时 3-7 年

    33 条回复    2024-12-24 11:56:16 +08:00
    diy4869
        1
    diy4869  
    OP
       111 天前
    ## 关于工资

    日本新人工资一般为 20+w 日元,东京时薪 1100 左右,IT 开发的话,具体看经验年限和 excel 水平,新人可能年薪就 250-300w ,日本 it 整体上限不高,绝大部分人是 4000-800w 左右每年,在往上就很少了,或者去外企,可以给到 1000w-2000w 每年,当然语言一定要好,否则也很难。
    Kurisuzz
        2
    Kurisuzz  
       111 天前
    写的很详细👍
    zzzlight
        3
    zzzlight  
       111 天前
    写的挺详细的
    w7938940
        4
    w7938940  
       111 天前
    excel 水平是啥技术?
    diy4869
        5
    diy4869  
    OP
       111 天前
    @w7938940 用 excel 写文档,代码的水平。
    superfatboy
        6
    superfatboy  
       111 天前
    不错不错,就是这个 excel 这个,太难受了
    Shinu
        7
    Shinu  
       111 天前
    没毛病, 对日开发就是一堆 excel, 写代码还要自己写 it case 测试,
    上线不出 bug 还好, 出 bug 就是根本原因分析+再防止对策, 又是另一堆 excel,

    几十行代码都要写七八个 excel, 整个开发流程处于慢节奏, 跟国内差距比较大, 日语好的人会特别吃香
    markzyh
        8
    markzyh  
       111 天前
    @diy4869 #1 这个工资感觉性价比很低啊
    diy4869
        9
    diy4869  
    OP
       111 天前
    @Shinu 是这样的,所以现在不想干这个,看有没有啥思路
    diy4869
        10
    diy4869  
    OP
       111 天前
    @markzyh 那可以去欧美,或者日本外企,日本就这样,除非你有能力改变日本 it 现状,大部分人来日本就是为了躺平,忍就是了
    KevinDo2
        11
    KevinDo2  
       111 天前
    doda 天天在油管广告看到。
    Honekoneke
        12
    Honekoneke  
       111 天前
    很详细很有心,对于需要的人来说实用性很强,不需要看了也会有个大致了解。回复一下支持楼主~
    andforce
        13
    andforce  
       111 天前
    虽然用不到,但也学习了不少,感谢
    diy4869
        14
    diy4869  
    OP
       111 天前 via Android
    @andforce 😂😂😂
    gam2046
        15
    gam2046  
       110 天前
    @markzyh #8 如果单纯对比绝对数值,相较于国内一线城市是没有显著优势的,但是结合当地环境来看:

    * 东京台东区的一户建,价格在 6200 万,如果愿意接受在东京/大版这些大都市圈的郊区一些,2000 万以内是有机会的;
    * 日本的社保(厚生年金)是你一个人缴纳,你的父母、配偶、未成年子女均可使用;
    daju233
        16
    daju233  
       110 天前
    了解到不少有意思的知识,谢谢 op
    DavidXiang
        17
    DavidXiang  
       110 天前 via iPhone
    之前公司对接过日本公司 好像真的挺多 EXCEL 文档的 他们会把枚举,定义写的非常详细 我觉得还挺好的
    NICEghost
        18
    NICEghost  
       110 天前 via Android
    感谢分享!
    mxalbert1996
        19
    mxalbert1996  
       110 天前 via Android
    日本的传统 IT (外包)和互联网公司(也包括一些 IT 非外包的传统公司)完全是两个世界,楼主说的这些仅适用于外包,不适用于互联网公司。
    ln90s
        20
    ln90s  
       110 天前
    感谢分享, 说的很详细了, 基本上能介绍的都介绍了, 日本 IT 性价比相对来说确实不高.
    diy4869
        21
    diy4869  
    OP
       110 天前 via Android
    @mxalbert1996 确实,毕竟目前经历的少,不了解日企互联网是啥样子
    sosme
        22
    sosme  
       110 天前
    要是再说说日常生活和娱乐生活类的就更好了
    diy4869
        23
    diy4869  
    OP
       110 天前 via Android
    @sosme 生活娱乐是指?这边应该基本都有提到
    chenyvette
        24
    chenyvette  
       107 天前
    感谢楼主,可以考虑二润了,钱够的话去欧洲读硕?
    diy4869
        25
    diy4869  
    OP
       107 天前 via Android
    @chenyvette 没这能力,也没钱,还不知道下一步该怎么走,回国还是咋
    coderwink
        26
    coderwink  
       106 天前
    好帖啊!
    fresco
        27
    fresco  
       103 天前
    写的真好,可惜图挂了,没想到日本挣的这么少,瞬间没啥兴趣了
    gz65555
        28
    gz65555  
       103 天前
    很详细,我下个月也去东京了
    diy4869
        29
    diy4869  
    OP
       102 天前 via Android
    @fresco 图是掘金的,可能 V2EX 屏蔽了?
    diy4869
        30
    diy4869  
    OP
       102 天前 via Android
    @gz65555 加油
    tatu
        31
    tatu  
       91 天前
    谢谢楼主,很棒的分享。
    nikubenki
        32
    nikubenki  
       61 天前 via iPhone
    我已经来了半年了,要是早点看到这种教程就好了。写的很详细,有日本做事的风格。
    diy4869
        33
    diy4869  
    OP
       2 天前
    @nikubenki 而我已经回国了,emmm ,在家啃老中,学学英语 驾照,写写代码之类
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