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V2EX 第 417609 号会员,加入于 2019-06-01 23:37:26 +08:00
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2023-10-19 14:06:57 +08:00
回复了 y0bcn 创建的主题 iPhone 有没有买/打算买标准版 15 的
我想买 等双 11
2023-10-19 11:57:32 +08:00
回复了 daqianyu 创建的主题 职场话题 关于劳动合同问题
@daqianyu 是的 公司就是想规避劳动关系,你就是要主张存在劳动关系
2023-10-19 11:46:12 +08:00
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@daqianyu 不客气,核心就是存在劳动关系就必须和你签订劳动合同,签其它合同你仲裁的时候要主张是无效的,还要规避公司和你签订劳务合同(劳务派遣等,这个后期很难扯皮)
2023-10-19 11:42:34 +08:00
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我个人给你的意见是:现在大环境也挺难找工作的,你如果想继续干你也得服从签这个协议,个税你不交,同时在职期间收集多样性存在劳动关系的证据(电子证据和物证(工牌、文件等)相互印证),后期离职的时候就可以申请仲裁,让他补缴个税,同时你之后的在职属于没有签劳动合同可以主张双倍公司+经济补偿金( 1 个月公司)+补缴纳个税
2023-10-19 11:38:29 +08:00
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@daqianyu 后期你签的是合作协议,合作没有义务缴纳社保,你能做的就是搜集证据你们之间存在的是劳动关系而不是合作关系从而证明合作协议无效,确认劳动关系就行,这样后期你仲裁打官司胜算比较大。现在有些房产公司也这么操作,签合伙人从而规避,但是只要存在劳动关系就必须签劳动合同
2023-10-19 11:34:10 +08:00
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@daqianyu 但是你可以收集证据证明你和公司存在的是劳动关系而不是合伙关系,那么他的合同就无效,并且你和公司没有签订劳动合同,可以主张劳动仲裁
2023-10-19 11:31:15 +08:00
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劳动者入职时的本意是提供劳动从而换取报酬,但是被要求签订共享经济协议等类似协议。前者是劳动者想要与用人单位建立劳动关系,而是否建立劳动关系不仅仅需要看表面签订的协议内容,还需要从双方关系的本质出发。有一些用人单位要求员工签订共享经济协议的目的是为了方便发工资规避税务,有一些用人单位则是为了规避劳动关系。如果员工每天打卡上班,遵守公司考勤管理制度,同时接受公司支付的报酬且报酬支付具有稳定性等特征,则双方存在被认定为劳动关系的可能。最后,在双方被认定为劳动关系的情况下,签订经济共享协议存在因未签订书面劳动合同被要求支付二倍工资差额的风险。
但是足够证明你们之间的关联确实存在,这可以帮助你减少很大的收集证据的负担。如果想要证明是劳动关系,你还需要证明你与公司有组织上的从属性还有经济上的从属性,组织方面的证据比如说公司制定了需要你遵守的劳动纪律,什么时间上下班,每天的打卡记录,或者工作任务的分配,加班通知等等。经济方面的就是银行或者支付软件的流水记录,如果是银行的流水记录,那么应该去银行打印出有盖章的流水单,支付软件的要截图。,并且一直把记录保存在手机里,如果是连贯且数目比较稳定的转账,被认定为工资的可能性比较大,另外你也可以多收集你和老板的聊天记录和录音等等,录音内容可以是你怎么请示工作啊,或者说提到工资或者社保一类的话,只要电话中的信息表明你对他有从属性就行。证明了劳动关系之后劳动仲裁才得以可能。

1.你先不要着急递交被迫离职通知书,先给老板递交一封限期公司在 30 天内缴纳足额社保的通知书,给他一个月时间看看他怎么做,如果他看着这个通知书之后气急败坏把你辞退了,那么就是违法辞退,如果他交了,你也许可以先留着,如果他没管你,那你就可以去邮局用 EMS 快递送被迫解除劳动关系通知书了,理由是不交社保,保留邮局的快递信息回执单,快递的详细信息,以及多份离职通知书复印件,留作送达公司的通知书的有关证据。
2.如果仲裁委认定你公司是不签劳动合同,你可以得到另一倍的工资作为赔偿金,另一倍的赔偿基数为每个对应月份的工资。另外,你说你现在还没转正,那么就是约定了所谓的试用期吗,那么你可以主张由于违法的试用期,公司不仅要赔偿你一份额外的试用期工资,也要偿还你应得的正式员工工资,不过这个主张是建立在你们签订了劳动合同的基础上违法设定的试用期行为,与不签劳动合同的主张是对立的,你可以都主张,不过最后能落实的可能只有一项。
2023-10-19 11:26:05 +08:00
回复了 daqianyu 创建的主题 职场话题 关于劳动合同问题
你的公司可能是想要告知你今后以共享经济合作伙伴的方式来工作,从而规避个税以及五险一金,但是你只要存在劳动关系没有签劳动合同就属于违法行为,通过签订其它合同协议来规避个税也无效,公司没有给你申报缴纳个税是公司的责任。
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