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imn1

  •   V2EX 第 59630 号会员,加入于 2014-04-03 11:41:38 +08:00,今日活跃度排名 1655
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    imn1 最近回复了
    2 小时 14 分钟前
    回复了 aslanTT 创建的主题 小米 再也不会去小米商城上买东西了,恶心坏了!
    @swulling
    1.违约金不是按照商品价值计算的,而是按照实际损失计算的(外加惩罚性质的部分),参看合同法
    2.可能大部分人会选等待时间全额退,但也不是全部,有人是有尽快回流资金需求的
    而且根据前面第一点,可能有些高额商品但实际损失造成的违约金仅是几十元,这样情况尽快回流大额还是有的
    至少买方有更多选择,更多可操作性

    @vanxy
    你说的是卖方流程,是以确定标的物为标准
    我说的流程是,以确定身份为标准,只要确定账户持有人操作
    简单讲,核心理念是买方对自己的行为负责,而不是对货品负责,买方对货品负责是很奇怪的理念
    而且入库信息是卖方可控,但买方完全不可控(甚至不可视)的,不对称的信息作为衡量标准是不合理

    @br00k
    退了款又签收货品,又不退还,属于非法侵占了,理应自费送还
    而说到天朝,这是个点,可以对可操作性再加讨论
    毕竟天朝现状嘛,有版权法,却绝大部分人用盗版
    没有任何合法途径看成人视频,但能上网又看过的人多如牛毛
    9 小时 4 分钟前
    回复了 aslanTT 创建的主题 小米 再也不会去小米商城上买东西了,恶心坏了!
    @liyangzbx
    那是他的选择问题,需要尽快取回资金,就要承担违约责任
    另外,违约金也是要合理和双方约定的,并非卖方定个价就是违约金

    我并非说现有做法(货物返回才退款不需承担违约金)是错的,而是应该是可以成为违约责任约定的一种、一个选项
    而不是单方面定一个规矩就让另一方接受,这样有违合同法第三条

    时代在变,生活在变,以前运营商一条按小时计费,强制实施了多少年?现在不也变成了可选(虽然还不够)
    以前一个协议网络就可以滥用用户隐私,下个月欧盟新法案不也是变成可选,虽然隐私仍然是可以用,但至少向着「不滥」方向迈了一步,只可惜不知我到死那天能否享受到

    如果可以按合同法做,那些熊孩子乱买东西,家长也可以按流程退,承担部分违约责任(监护人责任)
    不至于像现在总是按「闹」维权
    9 小时 33 分钟前
    回复了 aslanTT 创建的主题 小米 再也不会去小米商城上买东西了,恶心坏了!
    @hanqi7012
    本来就是讨论,这话题里面有几个回复是「解决问题」的?

    不用列举,就合同法
    合同要约,简单讲就是订立人、标的品、交割时间、交割地点、金额和违约责任

    楼主此事,订立人、标的品、交割地点、金额双方都没问题
    现在看就是交割时间和违约责任
    前者似乎是矛盾点,但楼主并没有写清楚卖方约定交货时间
    其次,现在的网购,哪家卖方超过了交割时间承担责任了?但买方是如约在交割时间支付的

    楼主这事,或者说很多现有的网购协议,都是一种 无 违约责任约定的合同,双方都无责任就变成卖方(或卖场)规定独大,简单说楼主维权没什么可做,如果时间再长一点或者可以告非法侵占(扣留货款)?不知道
    10 小时 32 分钟前
    回复了 aslanTT 创建的主题 小米 再也不会去小米商城上买东西了,恶心坏了!
    @hanqi7012
    一个订单至少有买方 物流方 卖方三方…怎么就剩下买方买方卖方两方
    凭什么物流方要与卖方视为一体?
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    卖方和物流签约,并非买方和物流签约
    如果买方指定物流,并和物流方签单去卖方所在地榄件并运送,那就可以说是买方和物流责任
    所以,卖方负责配送的情况下,到达买方前,买方不应承担相关风险和责任

    可以不偏向卖方那么凭什么要偏向买方?
    ----------------------------------------------------
    中国的相关法律是改革开放初建立的,约 40 年前,当时为了吸引投资,采取保护卖方策略
    但 40 年过去了,现在已经讨论这种倾向不合时代,发达国家多是倾向买方的,总不能向不发达国家学习吧

    哪个老师教你这么看司法解释的?
    人家针对物流中遗失损坏问题你凭什么引申到楼主由于买家原因导致的退货行为这个问题的?
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    你先看全我写的再说,#43 就说了拒收等等(已经到达买方手中),适用现有方式
    其次,取消订单我主张要给违约金
    似乎是你引申到了其他地方吧?

    再者说楼主事前不对物流做出约定事后又单方面以此为借口要求退款而无视商品在交易中的状态是否可以视为毁约或者违约?
    ----------------------------------------------
    参看#52,一般论,我应该前面无一条提到 LZ 这种状况吧?
    我觉得合理流程应该如何如何,而不是说 LZ 就合理,LZ 这种情况我觉得至少要给运费+违约金

    顺便…基层执法者很不容易的…人员又不充足
    请你们高抬贵手这么弱智的问题就别打 12315 了
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    你是个好同志
    11 小时 25 分钟前
    回复了 quu 创建的主题 程序员 语言不在于有没有前途,在于你写的好不好!!!
    其他没看,这句感同身受

    一早上来刷 V2,感觉上错了幼儿园大巴车一样……
    11 小时 38 分钟前
    回复了 aslanTT 创建的主题 小米 再也不会去小米商城上买东西了,恶心坏了!
    @blankme
    参看 #43 第二条
    再参看#52
    我说的合理的流程 --> 一般论,不是 LZ 这个流程
    11 小时 48 分钟前
    回复了 aslanTT 创建的主题 小米 再也不会去小米商城上买东西了,恶心坏了!
    @benjix
    你说的「风险」只是卖方风险吧?
    为何买方要承担卖方的风险呢?

    买方也存在风险啊,先款后货、缺货、货不对版、虚假广告……等等
    买卖立场不同,不能比较,我不认为哪一方的风险更大

    下单发货没错,取消订单立即退款就错了?
    买方单方面取消订单,属于违约,按合同法收违约金就是了
    12 小时 0 分钟前
    回复了 aslanTT 创建的主题 小米 再也不会去小米商城上买东西了,恶心坏了!
    @blankme
    年前有条司法解释,货品未到买方手中时,是卖方和物流间的责任
    这个司法解释主要是针对物流遗失、损坏商品的情况,不过已经很好说清关系了

    现有情况下,买方在商品送达前,甚至重新返回仓储前,无任何选择权利,也无法掌控资金

    在下单后按合同法处理才是对双方公平的,而不是按某某公司规定
    12 小时 29 分钟前
    回复了 aslanTT 创建的主题 小米 再也不会去小米商城上买东西了,恶心坏了!
    @benjix
    换个立场也一样的,买方取消订单不能立即退钱的话,买方不也是既没有货也没有钱?
    这个只能看法律是倾向保护买方还是保护卖方而已

    你后面所说的情况已经达到犯罪级别了
    下单就相当于签约了,我个人支持违约金的做法

    @F1024
    我说有违约金的情况,不是现有情况

    @FFLY
    买家背锅当然,退了款还签收,属非法侵占吧?
    15 小时 23 分钟前
    回复了 aslanTT 创建的主题 小米 再也不会去小米商城上买东西了,恶心坏了!
    @Tokin
    我说的是一般论,也就是说「取消订单」这个定义需要一个法律定义,目前的「取消订单」都是基于卖家规则定义的
    为何出库就不能「取消订单」?这只是有利商家的规则。
    理论上货品未到买家手中都应该可以取消,法律可以规定出库后买家取消的话,需要支付违约金或者物流费,又或者双方事前约定,剩下的是选择问题,但目前的规则买家没有选择权
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