发工资了，又陷入了深深的焦虑

[BaseException]

和上次有个老哥一样，新工作社保公积金提升了，每月实际到手却少了。

以前社保基数只有几 K，现在全额（和工资一样是不是叫全额？），养老保险看到个人扣除了 1000+ 每月, 也不是很懂这个体系。

公积金 12%, 个人缴纳的也更多了，都说公积金是实打实的钱，在自己账户下，可每年能提取的次数和最大金额是有「很有限的上限」的。目前买房也无望，家庭贫苦，凑不齐首付。

我是在这个城市当干电池吗？

[Nuttertoo1s]

不懂就问，公积金贷款买房不是利息会低很多吗，为什么说公积金没用

[signalyc]

@dhkjenfbfu 公务员退休 /离休金跟社保是两个体系，你不知道双轨吗？

[Ericwei1990]

@Nuttertoo1s
公积金贷款有额度限制， 以成都为例：
符合住房公积金个人住房贷款条件的两人及以上职工单笔最高贷款额度为 70 万元，单职工单笔最高贷款额度为 40 万元。
http://cdzfgjj.chengdu.gov.cn/cdzfgjj/c122647/app_det.shtml?detailid=1030

[lgpqdwjh]

公积金双边 12% 税后应该没什么损耗啊， 我税后的收入比税前还高点。。

[signalyc]

@StrorageBox 你怎么知道人家是小粉红，也许是大领导过来视察，顺便跟群众聊一聊呢

[StrorageBox]

@signalyc 草率了

[UglyFatOld]

我也想 12%公积金

[fetich]

@StrorageBox 登录怒赞

[xiedingdaoren]

@vzhzhq 北京公积金异地可以全款提取的，只不过流程上是你自己需要先行首付后，一旦开发商将发票给到你，你就可以拿发票去全额提取你北京公积金账号上的钱了。如果你没有买房，而是租房的话，又分两种情况：如果有租房发票，按照租房发票额度提取；如果没有租房发票，每个月固定 1500 额度。

对该楼层其他人的一些观点产生疑惑：按说公积金不是越多越好吗？... ...难道公积金也成原罪了？有多少楼层的人是连世纪政策都还没有充分了解，就开喷的？程序员这个群体真是了不起。

[ye22st]

@xiedingdaoren 程序员怎么了？这怎么扯上的？你这是要引战？

[wr516516]

你怎么会对是不是在当干电池还有疑问???????????

[wienli]

也就这里各位敢说点真话了，顺便把 1989 屏蔽了

[bread1028]

@lgpqdwjh 税后是算上公司缴纳的公积金呢嘛？

[yujieyu7]

哎？这个问题下都能吵起来

[lgpqdwjh]

@bread1028 #113 是的

[ytll21]

天天为了房子吵架，一群人买不起房子，就只知道怪国家，继续指责吧，挺好的，恒大已经快破产了，大家继续努力，把全国的房地产公司都搞破产，这样房子就白送了，哈哈哈。

[titanlpy]

@HiShan 到位

[HanMeiM]

有没有懂行的老哥知道上海异地能不能全额提出来啊，只有北京能吗？

[lifesimple]

emm 可以和公司反向申请呀，按最低的基数给你交公积金，这样公司也省钱，应该也开心的吧

[qwerrewt]

公积金还可以接受，五险就是纯粹的税了，只是换了个名目。考虑到明年开始合并计税，不生娃的就准备多多贡献吧

[smileawei]

关于 kop1989 。
可以看之前的一个帖子。https://www.v2ex.com/t/780499?p=5
帖子内 470 楼对他个人做的剖析，我个人觉得是很准确的。

回到帖子最原始的讨论，公积金是越多越好。
至于社保，就当额外的税吧。

[glfpes]

这个 1989 是个老百京儿，王德彪害得他很不爽。老百京觉得自己的财富都是自己应得的。王德彪来吸他们血，不地道。

上海，广州这 2 个地方，天时地利人和占满了，海洋主导的时代，放着不管也会成为发达的城市。深圳，尤其是百京，是通过中央政策得到的如今的财富，俗称吸血。

所以他得想办法劝国家别给百京儿砸钱砸政策了。那企业自然会走。企业走光了也没人骚扰他了。

[iovekkk]

公积金满额交多爽
每年去取的时候都是一次小惊喜

[anson2017]

老哥 我和你一样，换了工作涨了 50%，但是到手就多了 10%，哎～

[winglight2016]

这个 1989 的回复就是给人扣帽子，所以我特地来看网友怎么怼他，现在看起来很满意😄

[simbaCheng]

@xiedingdaoren 离开北京五年了，今天终于取出 4500 了....之前没有北京公积金联名卡，一直取不出来

[FawkesV]

你说的就是我吧。。。。。上次被好多人说凡尔赛。
已经跳槽了，新公司社保买的很低，也就是市面上常见的最低吧。
但是工资涨了 40%。🤣🤣

[shapl]

@Nuttertoo1s #101 我当年买房时，销售直接说不支持公积金贷款。不知道现在情况怎么样

[abccccabc]

@Nuttertoo1s 去银行问下公积金贷款，直接说，我要买房。看人家怎么回复你。

[seven123]

emmm,提取出来不就到手多了，

[iphoneXr]

@l00t 我是来。。。
18 年我用深圳公积金在长沙 搞定了 异地公积金贷款 满额 60W
也算是我当年的最大成就了 哈哈哈

[xiedingdaoren]

@simbaCheng 你这种情况可以结合自己情况，考虑下销户政策。目前，截止到我回复你这会儿北京公积金政策是：如果你要从北京离开了，可以申请销户，一次性提取完毕；如果你后续又要回京的话，公司可以替你在京重新开新户，但是你需要归还上次销户时提取的钱。

[carrieflint]

@HanMeiM 上海的公积金账户封存后，半年内异地无公积金开户及缴存记录就可以全额提取，上海公积金网站上就可以办。在异地有开户缴存的话那就办转移。

[xiedingdaoren]

@ye22st 瞪大你的眼睛好好看看这些楼层里，有多少回帖是真正在介绍政策、解答问题的，有多少是在不了解政策的前提下抱怨谩骂并引战同时还觉得自己很政治正确的，你把这个占比列出来就行。大概一百多层楼了，占比能说明问题的。另 PS：可以直接 block 掉我。

[HanMeiM]

@carrieflint 我不想转移，我想提出来还贷可以吗？在其他城市有缴存的情况下

[acmore]

不是针对谁，我是说所有的小粉红：
身为既得利益者还站在道德高地指指点点的能不能司个马

[kop1989]

我说什么来的，人身攻击来了吧，齐了。

[2i2Re2PLMaDnghL]

@glfpes #38 这叫利维坦。
我是没想到 17 世纪已经讲过一遍的东西还能拿来掰扯两句赚 6 个赞的。
这么讨厌税收建议拿美国绿卡永居不入籍，所得税一分都不用缴。而且美国这国家骨子里恨透了税收，连国家的诞生都是因为不想（给英国）交税，和你挺搭的。

[vzhzhq]

@xiedingdaoren 如果这笔钱是自己存在银行里随时存取的话当然越多越好啊，但公积金是公司和我共同付出，商家不付出，存到利率较低的地方，存取还要受很大限制，你说的商家把发票给我还可以理解，那商家限制我的购买地不是很奇怪吗？而且并不是每个人都要购买商品的，强制存款我还不能抱怨了？我对这限制抱怨两句就是我把公积金当成原罪了？我对政策的了解来源于新闻（之前已经贴上网址了），我觉得我能读懂新闻已经符合当程序员的条件了吧？我一个程序员还要天天研究政策吗？

一会原罪 一会程序员群体，您还真是会扣帽子呢

[tumaowolf]

@2i2Re2PLMaDnghL 话不能说一半啊，是印花税出现之后，当时的英属北美才搞出波士顿倾茶的。印花税相当于重税了，当时的殖民地不是反税而是反重税。
而且收这税的原因还是英国在欧陆打仗打得没钱了，收税原因是典型的劳民伤财，加上英属北美不满英国议会没他们的议员，矛盾才彻底爆发。
下等人，重税，劳民伤财，没议员，我倒觉得挺眼熟的

[youxiachai]

我连税收起征点都到不了...

真羡慕你们...

[xipuxiaoyehua]

每次发完工资都想跑路😂

[Pythoner666666]

@kop1989 你真的他妈是个诡辩家 🐎*100

[xiedingdaoren]

@vzhzhq

你这个人也比较有意思。

麻烦你回到 109 楼瞪大眼睛好好看看：第一段是先回答了你的问题，中间空格分开，第二段开头「对该楼层其他人的一些观点产生疑惑」。

对于您说的「会扣帽子」，彼此彼此，既然是观点交流就一定冲突，您本身说我「会扣帽子」不也是在给我扣帽子？

观点交流到这种境地，就没什么好交流了，互道一声，拜拜就行了，实在不行就 block，是吧。

[2i2Re2PLMaDnghL]

@yuanmomo 一句话，深圳是经济特区，而不是一般体系下的地区。
国内体系区自我怀疑可能会遭铁拳的经济活动都往经济特区跑了。另一方面，深圳同时还是一个高度发达的第二聚居形态。房价没按百万一坪算，就可以称其控制和限杠杆做得好（还是已经百万了？）。
临港还要涨。

根源问题是：
生产力不足（你拍两下脑袋就能凭空建房哪来那么多破事儿）
向城市高度集中（为了解决生产力不足的问题剥削农村，这就是欧洲 2 、300 年前干的事儿，一模一样）
贫富差距大（穷人和富人的消费平时互不接触互不影响，唯一接点就是土地 = 房子，被降维打击了呀）。
这三个哪个您能靠设计个体系解决，立马颁和平奖给您，解决了困扰人类两万多年的问题。
想用体系解决 / 解释一切问题，你这和追求银弹有什么区别？体系建得再好，执行体系的不还是人？花的不还是钱？实施目标不还是同样那群乌合之众？口胡一个类比，你套个 low code 就解决一切问题了？

[2i2Re2PLMaDnghL]

@tumaowolf 所以说你算下等人？你配算下等人吗？要我说，能上 V2 的都算不得。
真正的下等人，70 多岁小学毕业的在当全国人大代表（只会按同意的那种），下等人安抚工作做得可好了。在座基本都算是最难缠的知识分子阶级，该怎么应对，太祖说得很清楚；中宣不说本质连表面功夫都完全没拿捏到。
可不是就在复刻美国历史，骂中~国就是在骂美国（错乱

[tumaowolf]

@2i2Re2PLMaDnghL 待在国内的人还不知道五等汉名句吗?我上了 v2 是因为我花了几十块钱充话费买梯子
每年高考时期高考贴吧都因为地域和民族撕得 xfxy，历届高考生都清楚五等汉遭遇了不平等对待，你是装不知道还是真不如高考生清醒?

[tumaowolf]

@2i2Re2PLMaDnghL 拿太祖给现在背书?太祖一共时期基尼系数不到 0.2，现在基尼系数敢公布吗?
别玷污太祖了

[ldspg123]

@HiShan 舒服了，终于有人说出来，楼主是干电池

[yoke123]

你好，是的，你是块干电池。
大部分人都是干电池，只有少部分电池能上车再继续给车供电。
还有个更加残酷的事实，你妥协了，回去也是块干瘪的电池，这叫废物利用。
一生安排的明明白白，再贷款买房和车和生孩子就更加幸福了，一辈子交待这了。
可喜可贺可喜可贺。

[plko345]

@arthas2234 公司那部分那不出啊

[Ehend]

@tumaowolf 我记得你是个妹纸吧，以前看过你发言，看着你从粉红转变的，挺有意思的，和我的过程很像😂

[tumaowolf]

@Ehend 是女的。我以前也不是粉红，更不喜欢 zbzy，只是 zc 越来越让我寒心了。
我对太祖还是心存敬意的。
大多数人从小到大也是接受爱国教育长大的，如果不是被社会殴打到泥里，谁想说自己国家机器不好呢

[aheadlead]

说得像 401k 、州联邦税不是钱一样。。。说利率高的，也不看看存款利率。。

[Eagleyes]

@Nuttertoo1s #101 简单说因为房价太高，导致没用！

就算你满打满算 120w 贷款公积金，能买什么价格的房子，取决于你有多少首付。

打个比方，北京，深圳。假如说你公积金打满，就 100w 首付，那么你也能买 200w 出头的房子，呆过的都知道这样的房子要么没有，要么都是什么辣鸡？（老破小 or 巨远，通勤单程 2 小时以上那种）

那多出首付吧，出 400w 首付，+120w 公积金贷款，买总价 520w 的房子。

问题来了，哪来那么多首付？能出 400w，还在乎那 100w 的贷款？凑凑说不定全款了。

[zhangbaoliang]

公积金是免税的啊。多好的政策啊

[BaseException]

谢谢大家的回复，感谢大家的关注。居然这么多 reply...

[Ehend]

@tumaowolf 恩恩，说粉红有些过了，就是会有所偏向，我以前也是。我整个过程和你差不多，因为现实展现的与宣传的很大出入，然后我现在也一样对太祖还是心存敬意

[sagaxu]

@Eagleyes “能出 400w，还在乎那 100w 的贷款？凑凑说不定全款了。”

实际上，能出 400W 首付的人，凑凑首付就有 500W 了，再组合贷个 200W 到 300W 丢进去，房子提升一个档次。公积金利息便宜很多不说，月供的时候还能少掏个一万左右，这就是白给的福利啊。

[sagaxu]

@tumaowolf 太祖搞政治搞打战是很厉害，经济建设可就太外行了，基尼系数低又怎么样？所有人都是穷光蛋的时候最低。饿死的几百上千万人怎么算？

真的是不患寡而患不均？大家都饿就不饿了？

[Maskeney]

@kop1989 #78

——农村老人交了大半辈子各种农业税到老每月发几百，体制内的年轻时没交过养老保险到老每月数千上万

kop 答曰：农业税咋了？很重吗？国企还有 on call 007 呢，剪刀差？不存在的，你怎么证明农民辛苦还是工人辛苦？再说了你们现在农村人拿的少那是因为你新农合交的少啊！

这诡辩姿势确实能把不太了解情况的人唬够呛，农业税也就那样不如国企 007 受累、体制内=国企工人、养老保险 /养老金与医疗保险混为一谈，你们说的剪刀差都是不可证伪，甚至剪刀差压根就不存在，就算存在也就跟 on call 国企工人一样没什么大不了大家都是这样。完全忽略掉别人提到的一分不交退休照拿养老金还比曾经交过居多各种农业税的农民多很多，末了又带上个你养老金拿的少是因为你新型农村合作医疗交的也少啊没毛病

[iluckypig]

那个数字结尾的是装糊涂呢还是真 nt，咱也不知道，黑名单进去吧

[IGJacklove]

@ytll21 这话说的恒大是被骂破产的?自己想想为啥房价大涨房地产公司却都混的这么惨把.

[kun199008]

@sagaxu 有些人啊看到了高楼大厦就以为是开始垒砖开始才是一切的根源，忘记了没有打地基的重要性。太祖不是经济建设不行，而是那时候根本就不是选项之一。

[kop1989]

@Maskeney 这又是典型的虚空打靶加贴标签。

支持公积金社保制度，就等于我支持这里面所有的不公与邪恶了？

攻击我本人不能忘本，但我家是工人成分啊，怎么就不能说了呢？别人拿多少又与我何干呢？我只能说我家里人的劳动力配得上当前的养老金。

我只说对我很有益处，而且我认为对多数人都非常有益处，不可以么？

另外，你能单交医保么？不能不混在一起说怎么说？如果能单交有几个人交养老保险？

按照你的逻辑，世间所有的政策和制度都是不公的，是不是都不能讨论与赞扬，即便你获利了都不行？

[0001110001011]

讨论挺好的，起码讨论氛围比微博，知乎，强太多了，
起码，第一句不是上来，就曹尼玛，干尼娘的。
看大家的回复，学到了任何地方都学不到的东西。🐶

[kop1989]

@Maskeney 这是你最终想看到的效果么？大家都抱团取暖舔舐伤口，每个人看似统一战线，实则各怀鬼胎。一个个连公积金的适应范围都搞不清楚就张嘴站队。

一口一个社保是税，一口一个公积金是劫贫济富。

这就是你想看到的舆论与内容？

[kop1989]

@Maskeney 而且你恶意的把我回复不同人的不同观点混杂在一起，这是不是一种诽谤与陷害？

嘴上说一个人诡辩，实则你自己把我的逻辑再加工成你虚空打靶的目标，把我批斗一番来哗众取宠，你的目的又是什么呢？

[cnkuner]

@kop1989 在 2011 以前，农村确实是被牺牲掉的。
比如小麦收储价格，这么多多年就没怎么涨过。
比如城市化，其实是忽略了农村基础设施建设，把资源向城市倾斜。城市化最大的受益者就是城市的土著，他们并没有做什么优秀的事，但是他们的资产却增值最厉害。

工业讲的是规模，讲生产效率，工业化必然要求城市化。当初选择牺牲农业农村，输血工业是这么多年攒老本的必然，现在就看先富的人能不能带后富的了。

不过程序员应该属于先富阶层。

[jupiter157]

就说说一线城市买房这件事，谁不想留在一线城市呢，那么必然会导致一线城市越来越难留，只不过现在用的是房价这种方式来筛选大部分人。仅靠工资在一线城市买房，也就程序员金融这些高薪职业。但是这些群体基数太大，水涨船高，必然导致买房的门槛继续升高，直到卡住大部分的这些群体。大部分人留不下来是必然，跟政策无关。

[tsui]

@aheadlead 401k 是避税手段+公司福利，钱是自己的，提取只要付税的 penalty

[tsui]

@namelosw 三番程序员如果一年只赚 10 万应该转行，本科 new grad 包裹都远远不止

[tsui]

@cassyfar 公积金跟 401k 完全不是一回事，401k 是雇主 sponsor 而不是正腐运转的，正腐强行收的叫 Social Security 。401k 哪怕是同一个公司，员工完全可以选择不参加不要公司的 match，公积金不行。

最大的区别是完全自愿，提供的是一个给员工自主给养老金延迟交税甚至避税的方式，员工可以 contribute pretax 也可以 post tax 。

`比如你每年收入超过 100 万，那多余部分税率 45%，所以你这个时候拿出去存公积金，能省下一半的钱。但是你每年收入 10 万，那你只能省 10%。`

你这个算法不对，你不可以把所有收入都存到 pretax 401k 。401k 今年 IRS 的 pretax 上限是 19500，也就是说哪怕你是最高的 tax bracket，最高只能 defer7000 多的 tax 。

事实上，401k pretax 不是很好的避税方式，因为面对的是大众群体，mega backdoor 存 after tax 才是正道。

[leoss]

@kop1989 人家说拆那的公积金制度设计不合理不公平，你告诉人家公积金是社保，社保就是这样滴，所有人都一样，你用不到那是你家的事，跟制度无关。

逻辑混乱不堪，V 站第一叼盘侠水平不过如此，拿去骗骗 B 站知乎的中小学生还行。

拆那的公积金是学新加坡的 CPF，只是前者变成学得四不像的畸形产物。

既然这么爱叼盘，这有一篇博士论文，叼给 V 友们看看，叼不动建议直接举报这个狗罕见公然抹黑伟大光荣正确的中国共产党吧。https://web.archive.org/web/20210910212405/https://wap.cnki.net/touch/web/Dissertation/Article/10125-2009114851.nh.html

[Biggoldfish]

@aheadlead
401K 你可以选择一分钱不存，而且是 employer-sponsored 不是政府项目

[cassyfar]

@tsui

对，我指的是最大限额（ 19k ）的 45% 能避税。公积金

401k pretax 还是目前最硬的避税手段，因为他省下的是你今年的收入税。mega backdoor 还是要交今年收入税，虽然你转到 roth IRA 之后提出来对于增值部分是不用交税的，但是你晚年大概率也没收入，所以可能本来就不用收税。一般是 401K 先拉满了，然后是 roth IRA conversion，最后再是 mega backdoor 。

[kop1989]

@leoss 请问，你的文献指出的问题是楼主所遇到的问题吗？而这些问题如何解决呢？楼主有选择的可行性嘛？

如果答案都是否，那你的结论对楼主有一丝丝帮助么？

楼主的抱怨明显是以不清楚公积金使用范围为前提。认为在自己的省会买房用不到公积金。

任何政策都不可能是 100%完备的。因为政策是社会资源分配的手段。但因为政策有其弊端，你就去拒绝政策？这样的话哪个国家的政策你能接受？是不是你得去火星了？

不太懂这种乌托邦式完美主义的讨论有什么意义。

[laoyur]

我日，手机没登录看了这个帖，被 1989 恶心到不行
受不了登录了一下，给怼他的都赞了一遍，完了一看，怎么看不到这小丑了
擦，原来老早就被我屏蔽了，跟好多人一样

[leavic]

公积金可以转移的，回老家买房也用得上，社保也可以转移好像。

[mytsing520]

表示已经提取了两次了，租房目的

[TT911]

@vanityfairn 房市调控措施 控制银行房贷，公积金再辅助出个政策，只许买房还贷使用，租房装修等不得使用，公积金就被锁死了。

[TT911]

@Nuttertoo1s 7 月份部分商业贷款放款要 6 个月往上，组合贷款 卖房可能等不了或者 因政策需要更高的首付。公积金贷款最好就是商贷还款余额符合转公积金时候转过去。

[alexkkaa]

韭菜长大了 又割一次而已。

养老金就不说了 大家都知道那是坑

公积金现在也是坑， 商贷都办不了了还公积金，你去售楼部估计人家都懒得理要办公积金的

[alexkkaa]

@ytll21 我艹 咋有这种奇葩存在。他么的当了电池还嫌电池不愿意当电池，我看你在街上说这句话会被人打死

[ligo]

扶贫多了之后不会感恩反而觉得是欠他的，

[tsui]

@cassyfar 401k 提取也要算作 income 的。。
比如你现在 pretax 存的 100，30 年后变成 10000 了，那么提取这一万是 apply income tax 的，并且另外要交增值部分的 gain 的税
after tax roth 的话，哪怕变成一百万，你的 capital gain 也不用交税

正确做法是先满 HSA 的 3500， 然后 mega backdoor，最后 pretax

[encro]

离开深圳好多年了，前阵子远程微信一看，公积金账户里面还躺着几万，然后直接通过微信提现了，爽！

[encro]

公积金是合法的避税手段。

[fmumu]

公积金还是可以的,你和公司对半缴纳,也可以提取,公积金贷款也比商贷利率低

[cassyfar]

@tsui
401k 没有 gain tax 这个概念。。。另外你晚年大概率就没有其他收入，所以你的 income tax 会比现在低很多。

[Maskeney]

@kop1989 #168 你又开始诡辩了不是？一边把我的总结说成是诽谤陷害，一边把我从来没说过的话“社保税，公积金劫贫济富”安在我头上，到底是谁在诽谤陷害？到底是谁虚空打靶呢？还有，这里从来没有人不让你说话，不要诽谤，不让你说话的只有那头大象

[lkkl007]

上海的公积金太坑了，按最低的 7%交，吐了，

[zanyzephyr]

关于北京的公积金提取，说一下 2017 年时的个人经历：
我当时离开北京时，是全额提取出来的，并没有用于买房或交房子，只记得打了几个电话，跑了几趟银行，就全额取出来了。

[coer]

@HiShan 有没有毛病得看你是什么人

[coer]

@kop1989 “世间所有的政策和制度都是不公的，是不是都不能讨论与赞扬，即便你获利了都不行？”，楼里很大一批人最终获不了利，就是干电池

[kop1989]

@coer #194
"不能获利"这点就很魔幻。

1 、公积金免税。
2 、公积金企业一半个人一半。
3 、公积金你离开这个城市或者退休可以全额提取。
4 、公积金你在你的户口所在省会、市、县以及你配偶户口所在的省会、市、县买房均可以做提取。
5 、公积金可以以房租的名义提取。

不在工作所在城市买房、或者说自己一辈子不买房也就罢了。
免税、租房提取、退休或者销户提取这难道都不是“获利”么？

更何况公积金贷款现今也在逐步试点异地。

在这种政策下，竟然还有人说自己“不能获利”？

[gstqc]

那个 kop1989 一堆诡辩
先立结论，然后找一堆借口或者似是而非的谣言，来支撑自己的结论，即使这支撑毫无逻辑和因果关系
那些赞同 kop1989 的，你们照照镜子，看自己被洗脑成啥样了

洗脑最重要的不是伪造事实，而是塑造思维方式，kop1989 就是典型的洗脑最成功的产物

[gstqc]

楼里还有给某人洗地的，你们是被毒打得少了
某人要是从水晶棺里爬起来，你们明天就得送夹边沟

[kop1989]

@gstqc 别玩文革对人不对事，挑拨离间，阶级对立这套了吧。

直接摆事实讲道理不好么？

[kop1989]

@gstqc #196
楼主的问题浓缩起来很简单。
社保、公积金，对于他一个家里欠债来大城市打拼一两年的年轻人，到底是福利还是负担。
你直接正面回答，并辅以理由。