洽逢 iOS 9 正式版问世。就其内赠的全新简繁体中文介面字体，推荐这两篇科普文章。
ShikiSuen · 2015-09-17 12:18:07 +08:00 · 6838 次点击这是一个创建于 3141 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
洽逢 iOS 9 正式版问世。就其内赠的全新简繁体中文介面字体，推荐这两篇科普文章。
一、《打了六年的 OS X 字体战争》：
http://zhuanlan.zhihu.com/ibuick/20096331
二、《苹方可用作白痴过滤器》：
http://zhuanlan.zhihu.com/ibuick/20221780
另：思源黑体和 Droid Sans Fallback 这两套安卓字体的汉字设计风格与苹方都不一样，
谁硬扯谁就是炒作。对我指出这种事实的行为不爽而想拉黑我的话也不用留言特地向我汇报。
一、《打了六年的 OS X 字体战争》：
http://zhuanlan.zhihu.com/ibuick/20096331
二、《苹方可用作白痴过滤器》：
http://zhuanlan.zhihu.com/ibuick/20221780
另：思源黑体和 Droid Sans Fallback 这两套安卓字体的汉字设计风格与苹方都不一样，
谁硬扯谁就是炒作。对我指出这种事实的行为不爽而想拉黑我的话也不用留言特地向我汇报。
第 1 条附言 · 2015-09-17 22:33:16 +08:00
[該段增補文字轉載自 @IgniteWhite 的文章]
基础概念：衬线（ serif ）。
衬线字体： serif 。
无衬线字体： sans-serif （ sans 在法语中是 without 义）
有些场合称衬线体为 Roman ，无衬线体为 Gothic 。
衬线的最早来源是早期刻字时，凿子着力点留下多痕迹。一般认为，在印刷中使用衬线体是为了在报纸等较粗糙媒介中增加字体辨识度。事实上，在一些缺墨的批次中，笔画可能模糊不清，此时衬线的三角形痕迹可以协助辨识。
现在，电脑屏幕（ 尤其是 Retina 屏幕 ）使得显示清晰度不再是一个问题，衬线对视觉的刺激作用大于美观作用，因此一些研究认为无衬线体在屏幕上具有更高的辨识度。
不过衬线的美学意义和实用意义同样重要。不少人两者都喜欢。
这里给出 Alex Poole 的一篇文章 http://alexpoole.info/blog/which-are-more-legible-serif-or-sans-serif-typefaces/ ，大家可以从中学到衬线以及其他许多因素对字体观感的影响。
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flowerains 2015-09-17 13:19:19 +08:00
涨姿势了
谢谢分享! |
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Havee 2015-09-17 14:09:36 +08:00
为什么 《苹方可用作白痴过滤器》？
我没有看到因果的证明，通篇只有结论.... 还一篇没看 |
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maemolee 2015-09-17 14:31:10 +08:00
吖，熟悉的头像。
碰巧在知乎上看过了，从审美上真的可以判断一个人的智商吗？ 我记得从前有人在知乎上边问过『为什么还有人能够忍受 XP 的渣字体』结果被喷了…… |
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RqPS6rhmP3Nyn3Tm 2015-09-17 14:46:23 +08:00
一直关注楼主的文章，这次说得太绝对了些。
审美观不同很正常，没有必要用“非我族类”的眼光去对待，对吗？ |
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ShikiSuen OP @BXIA 确实，但我也是太无奈…因为我不想看到这种现象：
一群不知道字体功能性之重要性的人只是为了喇叭黑体就向 Apple 集体喳呼， 这可能会让 Apple 反水。 美丑仍旧需要纳入字体优秀与否的评判标准「之内」、且在强调功能性的场合时必须让步给功能性。 审美是各有所长，但如果易识性和易读性这两个基本指标不达标的话、那审美也无从谈起。 华文黑体在 iOS 正文字号时的这两个基本指标完全不达标， 于是逼得我等不方便越狱的人跟着他们这群舔华文臭脚的的人一起自残双眼？ 才不要。 |
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popok 2015-09-17 14:52:24 +08:00
看了一半，看不下去了，不知所云，可能我就是作者说的白痴那种吧
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MajestySolor 2015-09-17 15:40:53 +08:00
苹方挺好，已经用 stylish 把网页中文字体全替换了，配上 mactype ， windows 瞬间顺眼了~~
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ShikiSuen OP @MajestySolor 求擷圖。
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MajestySolor 2015-09-17 16:08:29 +08:00  1
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lausius 2015-09-17 16:10:26 +08:00
关于屏幕字体的应用，像华文黑体这种喇叭口字体确实已经过时了。
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islee 2015-09-17 16:48:30 +08:00
EI Capitan chrome 标签栏的中文显示不全 =。=
http://i3.tietuku.com/9abeb48f073cf3f9.jpg |
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qifei 2015-09-17 18:28:09 +08:00
MacType 停止更新了，主站都空了。
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Gandum 2015-09-17 21:40:52 +08:00 via iPad
首先感谢楼主多年努力和精彩文章，让大伙明白了苹方是怎样一种优势。
不过我觉得楼主文章中很多例子举的很不恰当 比如：  这个例子效果很差，甚至引人反感。因为苹方的优势就是体现在大量阅读中更易用，一个字能体现什么。 我觉得，换成在大讲堂用的授课 PPT （最好实际拍摄）最好，那个最能直观反映衬线和非衬线的对比。 有些例子太强调主观感受，比如，“华文黑体给我的严重视觉疲劳所产生的无法忽视的痛感”这种感受，可能多数人都没有吧，而且我更相信这可能是一种“恨屋及乌”的不自觉表现，就好像本人小时候被附近的紫菜场气味熏倒，直到 20 多岁了，还是见到连包装都没打开的紫菜就恶心犯呕。 再说了，起《苹方可作白痴过滤器》这种标题，好像不认同您的观点就是白痴一样。 虽然说受众如果能够仔细阅读的话，这不失为一个吸引人胃口的标题，但是这样对于持反对观点的人是一种纯粹的侮辱，所以就再也没有研究和争论，这篇文章下面只允许有附和，或者辱骂。 |
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wdsfdsf 2015-09-17 22:02:04 +08:00
@Gandum 因为此作者本身就带着『有色眼镜』看字体，所以他并没有客观来评判某件事。所以我看了一下也就看不下去了，反正现在知乎也就充斥着这样的人，我只看了下知乎里面字体评价，梁海跟許瀚文这 2 个人评价字体还客观，能真实的给别人普及知识，不是带着一股负能量在那里为了黑而黑。
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ShikiSuen OP |
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ShikiSuen OP @wdsfdsf 你经常能看到梁海描述关于微软雅黑或康熙字典体被滥用的现象，这就是「从来不考虑字体本身对艺术性或功能性的侧重点是否与其应用场合相匹配」。
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wdsfdsf 2015-09-17 22:10:52 +08:00 2
@ShikiSuen 我是说你为了黑字体，就四处说华文黑要灭绝一样，就跟有人说你不应该活在世上，应该去死一样，这类字体好不好我们另外讨论。
关键是这字体本身也就是文化的一种，任何东西都是有个进化时期，每个时期都有差的东西，但是不能因为它差，就觉得这类东西就不应该存在一样，如果没有前面的错误，怎么有后面的进步，凡事跟你不一致都说别人是白痴，不过也好笑，你骂我，我不接受，那你到底在骂谁呢? |
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ShikiSuen OP @wdsfdsf 慢着，你不觉得华文黑体特别适合印制街边那种专治不孕不育的小诊所的广告吗？那是华文黑体最经典的去处。
另外，我倘若真要这货去死的话，我为什么还要给 El Capitan 系统做简体中文华文黑体字体包呢？ 这货我一直有在同步维护，只不过我只在百度盘放出而已、且风声比较小。 |
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wdsfdsf 2015-09-17 22:17:06 +08:00 1
@ShikiSuen 起码他的素质明显高于你，这是不争的事实，讨论问题，学术高低是一方面，素质高低又是另一方面，但是看你说：华文黑体最适合用来刊印街边各种专治不孕不育的诊所广告了。通过这样的文字来表达你对字体的看法，本身你自己就已经摆明了你的看法跟立场，所以你写的文章从主观上已经偏离了正常的学术讨论范围。
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ShikiSuen OP @wdsfdsf 另外比華文黑體不相上下的方正等線我也是照黑不誤，黑的原因就是微軟吃屎般地拿這種街頭牛皮癬印刷字體來當作 UI 字體用，這就是梁海所說的濫用行為。
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ShikiSuen OP |
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ShikiSuen OP @wdsfdsf 我舉那例子是希望你快速明白「一款字體總有其適用的場合」這個事實，不是讓你拿那句話分析我怎樣怎樣的。有意思沒？
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wdsfdsf 2015-09-17 22:21:04 +08:00
@ShikiSuen 真搞笑，华文黑体本身就是六七年代的印刷字体，那个时候这字体起码也印刷一些报纸，文章，书籍什么的，起码起到了传播文化的目的，结果到了你眼里这类字体就变成了小广告的去处，以前的甲骨文，小篆，楷书都是一个时代的产物，这些字体放到现在，或许是不符合这个社会的审美跟用途，但是在那个时候人们依靠这样的文字，把古代的文化一代代传下来的时候，就是依靠着你眼中不完美的字体传承下来的，一方面捧着日本这些国家的文化，却有看不起自己国家的一些传统东西。
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ShikiSuen OP @wdsfdsf 华文黑体的细黑字重（黑一体）本来就是当年基于日本的秀英体发展来的，你跟我说这是自己国家的传统东西？况且，即使黑二体就算是徐学成自己纯原创的，在中国大陆也没有任何一家数位字体产品制作厂商在复刻徐学成的字体产品时使用平均字面率数控化技术等手段及相关制作态度、而只是瞳孔放大在那里描书法（瞄得黑二体黑度还不如徐学成的原稿）。
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wdsfdsf 2015-09-17 22:57:20 +08:00 1
@ShikiSuen 我有说华文黑体很好么，我只是说评价问题如果不能中肯，也别充斥着戾气，反正这字体苹果也换了，没必要还文章字里行间还冷嘲热讽？
而且你竟然还特意搜集别人的一些骂人话，但是你自己没做过这样的事么？你见过其他人收集你的信息，然后去黑你么？无论你做这件事的初衷是什么，你现在都已经是变成了那种你自己都讨厌的那种人。 网上讨论问题，基本上是没个对错的，反正谁也说服不了谁，如果说服不了别人，不如大智如愚，免得跟别人有口舌之争，但是你喜欢这样的话，那就是另外一回事了。 言尽于此，不想再跟你说什么了，就这样结束吧，也别回复我了。我不是那种喜欢浪费时间跟人争论的人，没意思。 |
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camillo 2015-09-17 23:08:15 +08:00 via iPhone
@wdsfdsf 华文黑体是时代的产物是有其时代意义可这里谈的不是屏显字体吗……至于梁海…知乎内测用户表示他的专业水平不评价 脾气态度可真不能算好（但是我一直认为有事论事 不要谈内容就谈态度）
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minsheng 2015-09-17 23:11:54 +08:00 via iPhone
楼主我发现我眼拙，几款现代的黑体还没法好好的区分，有什么指南专门对比的吗？
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ZRS 2015-09-17 23:34:50 +08:00
戾气太重
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Marfal 2015-09-17 23:38:06 +08:00
学习了。
另外我觉得字体的选择关乎个人审美，不能根据某某研究就将之前的东西全盘推翻，我承认新的字体比较好看，但是这又能证明什么？是要证明你比其他人具有更高的美学修养吗？审美之于大众有主流与小众之分，对于个人则是一种选择。尊重他人的选择，难道不是作为一个文明人最基本的素质吗？ |
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ShikiSuen OP @minsheng 你可以去买「 JustFont 」出版的《字型散步》买来看看，能帮助你了解一些常识。之后你就能自己分辨这些字型产品彼此之间的差异了。
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cys 2015-09-18 07:14:46 +08:00 via Android
为什么不想讨论或者不想理了，类似这种状态的人通常都要先宣告一下？好像要跳楼自杀的说“我要跳了，不要管我”！
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reyes1004 2015-09-18 07:55:08 +08:00 via iPad
没看错的话，这文章的作者就是 ibuick 吧？
去年我陆陆续续把手上的设备都换成苹果，顺带在微博上关注了一大批苹果相关的账号，包括爱别克，结果到现在基本都取关了，因为这帮人真是。。负能量爆表，站在没有利害关系的旁观者角度来看，简直不忍直视 |
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reyes1004 2015-09-18 07:58:59 +08:00 via iPad
除了 waerfa 和李大锤，这两位好太多，至少没有那股自以为是的江湖气
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elyamen 2015-09-18 08:25:56 +08:00 via iPhone
Mactype? 我的网站是 wintype 哈哈
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thankfish 2015-09-18 10:04:37 +08:00
作为一个中国人，对字体有追求难道不是“最基础的要求”么?这么多人喷楼主是什么心态？楼主我支持你。
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edwardaa 2015-09-18 11:06:56 +08:00
楼主需要再扩大点影响力，虽然在互联网板块一直在呼吁，但是收效甚微
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Sivan 2015-09-18 11:08:25 +08:00
刚发现这也有一篇……楼主戾气太重了。
好多人用惯了 Ubuntu 第一眼看苹方都觉得像。 或许你有从专业的角度辨别的考量，但不代表有这种感觉的人就是「白痴」。这就跟有人觉得异父异母的俩猴子长得一样，你就说人是白痴一样。 |
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Marcos 2015-09-18 11:39:57 +08:00
引导大众培养正确审美观是一项艰巨而又伟大的任务。。。
楼主幸苦了。。。 |
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Shy07 2015-09-18 11:53:37 +08:00
几年不见，孙兄开始研究字体了么，嘛，你开心就好
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vain 2015-09-18 11:54:43 +08:00
楼主本人的专栏吧？
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inevermore 2015-09-18 12:13:17 +08:00
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aivier 2015-09-18 12:19:42 +08:00
只可惜 MS 不给力，同样的思源黑体在 Flyme 上看着很舒服，在 Windows 上像打了马赛克又被啃了虫洞，每次用 Linux 的时候都会想，什么时候 Windows 的字体渲染能做到这样？
经常看到有人拿楷体替换手机默认字体，在网页上用宋体做默认字体，一直有种污染眼球的感觉，清晰可辨应该是判断一个字体可不可以用的底线 但是为什么依然有人在用那么难以辨认的小字号楷体？为什么还会有设计师坚持使用严重锯齿导致模糊的宋体作为网页默认字体？ 思源黑体的 Google 版 - Noto Sans 在 Windows 上效果更好 |
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a154312237 2015-09-18 13:08:01 +08:00 via iPhone
这一点审美不和就是白痴了？ 那用华康少女的 岂不是要被凌迟？
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KillPaul 2015-09-18 13:12:00 +08:00
@a154312237 哈哈哈哈，华康少女 23333 不过真的觉得少女字体完全是为了影响阅读而生的，要命的是还很丑。
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pseudo 2015-09-18 14:06:09 +08:00
@inevermore 开心就好，哈哈
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andyhenry 2015-09-18 14:10:14 +08:00
这可不是科普文章， lz 应该知道这两篇文章的作者吧
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camillo 2015-09-18 14:16:22 +08:00
@inevermore 有事论事，不要随便扣帽子。白痴讲的就是你这种用个人喜好无视专业意见顺便还给反对意见都扣一顶帽子的人，「我不听我不听」「你果粉你果粉。」
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ShikiSuen OP @camillo 到底誰無視？擺在審美之前永遠都是「功能性」這一關。我掛羅永浩對華文黑體的審美，是因為他就像你們這樣只知道審美而對字體功能性選擇性無視。
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ShikiSuen OP @andyhenry 就是本座。看完要是還沒有意識到華文下課的真正理由（作為 UI 字體而言，功能特性不及格）的話，那就不用給什麼結論了。
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inevermore 2015-09-18 14:51:01 +08:00
@camillo 呵呵，扣帽子我还真不如果斯林专业
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lawdoge 2015-09-18 17:11:55 +08:00
作为一个用日文系统的人，我真的真的特别想吐槽，换了字体以后的中日混排非常非常糟糕，日文汉字缺省显示苹方，但是跟日文汉字的大小比例粗细都不一样。还不如更新字体以前的中日混排（虽然也很糟糕，但是至少字的大小粗细是统一的）
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ShikiSuen OP @lawdoge Apple 為了節省在 iOS 系統上的系統佔用空間，並未在 iOS 9 當中引入日文介面二級漢字回退字體機制。這是他們在 BugReport 當中明文告訴我的。我也勸過他們考慮使用思源，但他們看樣子是不會聽了。
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Henrybsbhp 2015-09-18 22:50:59 +08:00
@lawdoge 就算不是苹方，日文系统中日文汉字缺省的话也会调用中文系统默认字体，粗细依旧不一啊。
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Anhedonia 2015-09-19 17:27:31 +08:00 2
被一些人蠢哭了
有些东西还真就不属于"以我的审美我觉得好看 我就要这个" 况且人家强调了适用性 你连字体七八年的文化传播历史都能扯出来 这种辩证方式我是真的觉得不耻,粗俗而且恶心不堪 找不到一个合适的反驳点,完全在自己 YY 撸鸟枪射空靶子还以为自己命中要害沾沾自喜 啧啧. 至于戾气重? 我给身边的人解释"iOS 的安全问题"的时候 看他们就是无论如何都一口咬定"我 iPhoneXXX 应用后台偷东西" 哈哈 我那时候戾气也真是小不了 |
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reeco 2015-09-20 01:11:59 +08:00 via iPhone
一会儿繁体一会儿简体看得真让人难受
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ShikiSuen OP @reeco 说两个事情：
一、我习惯用注音，但我有几条回覆是用备用电脑写的，那台电脑上面没有安装雅虎注音，于是没有简化字输出。 二、请自己尊重自己的简繁体中文阅读习惯、给自己的浏览器加装同文堂： http://zhuanlan.zhihu.com/ibuick/20018071 |
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