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V2EX  ›  职场话题

学历与能力

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  •   ronhunlam · 42 天前 · 6200 次点击
    这是一个创建于 42 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    题主 91 年的,10 年参加高考超了二本线二十几分,但是由于家庭贫困,没办法去上学。在 15 年转行做 IT,然后期间不断地巩固自己的计算机基础知识,并且成为公司的技术 leader。但是今年裸辞的时候出来发现,大部分公司只看学历,不看能力,技术面过了还是挂你。题主在厦门,不知道是只有厦门这样吗?

    请问各位大佬,有没有学历和我一样的?也想过去考成考函授自考之类的,但是目前接触的很多公司都只要全日制本科的。。。实在是十分迷茫,请各位大佬指点下迷津。

    88 回复  |  直到 2019-04-15 21:00:59 +08:00
        1
    9151   42 天前
    恐怕只能自己创业了,或者去比较小的公司
        2
    abcbuzhiming   42 天前   ♥ 2
    哪里都是这样,个人能力强但是在群体面前是没有说服力的,大部分公司在有的挑的情况下一定会选高学历的,因为这是成本最低的人才筛选法。顺便说一句,就算在国外也一样。google 甚至还有个更牛逼的内部条款:看运气,如果你 3 次通过了 google 的笔试但是栽在内部面试环节,那就说明你运气太糟,以后再无机会进 google
        3
    coolworker   42 天前
    花点钱,高起专,专升本搞起。
        4
    stellar   42 天前 via iPhone
    同龄同届高考,当时以及现在的国家政策不太可能让大学新生因为贫困问题上不了大学的,你家轻易放弃了
        5
    matrix273   42 天前 via Android   ♥ 4
    大二退学的路过,自学 Python,工作中也写过自动化脚本。写过微信公众号。投 linux 运维和 Python 爬虫都凉了。现在是技术支持,对代码还是感兴趣,可能会转岗码农。入职的时候就给 HR 说过自己没有学历。同时报了西安电子科技大学的网络教育,2.5 年学制。考试的时候发现还有一些同龄人带着自己的小宝宝参加考试。感慨万千,本来想匿名的。但这不是知乎。
        6
    fgk   42 天前
    继续教育学历有总比没有好。多参加各种活动,认识一些大公司的人。
    有机会让他们内推你,应该还有点机会
        7
    q8164305   42 天前 via Android   ♥ 1
    写点牛逼项目出来,人家肯定会要你,普通 crud 肯定找廉价大学生啊
        8
    ronhunlam   42 天前
    @stellar 题主闽南地区,重经商,轻教育。当时家里急需盖房子,父亲就把我卖去做学徒赚钱给他盖房子。而且题主当时鼻窦炎很严重并伴有抑郁症,哎。。。
        9
    nfroot   42 天前   ♥ 7
    公司不是不看能力。

    是有学历且有能力的一大堆。。。已经够用了。
    所以无学历有能力的。。。就不必考虑了。
        10
    ronhunlam   42 天前
    @coolworker 目前有考了一个函授大专,之前去考过自考,不难,但是需要挺多时间的
        11
    nfroot   42 天前
    赶紧去搞个高升专,再升本,最快是自考渠道,次快是网络教育,不着急就是函授了。
        12
    ronhunlam   42 天前
    @nfroot 目前搞了一个,但是很多公司也都不承认。。。
        13
    nfroot   42 天前
    @ronhunlam 重新看了你的主题,你是搞计算机哪方面的?有些方面除了学历只能看你项目经验了,有些方面能考证,一个个证考过去还是很有用的。
        14
    ronhunlam   42 天前
    @nfroot 做 Java 开发的,虽然不是科班,但是自己把科班的基础只是都补了一遍了,而且也看了很多技术书籍。
        15
    quqiuzhu   42 天前 via Android
    一线大厂,今年的基本要求是 985 + 大厂经历。学历还是蛮重要的,它是打在你身上一生的标签。
        16
    ronhunlam   42 天前
    @quqiuzhu 今年要求特别高,学历确实是一个一生的标签。
        17
    nfroot   42 天前
    @ronhunlam 这个不了解了,像其他的可以通过考证来加强说服力,学历这块是没办法了。
        18
    allotory   42 天前 via Android
    主要是这两年转 IT 的人太多,本科生里都随便挑的,更不用说本科以下的了,没办法的事,提升个学历吧
        19
    ronhunlam   42 天前
    @allotory 是的,但是就厦门这块,其实以我遇到的人来说,大部分水平都不咋样的的,基本的数据结构和操作系统的概念都没有。。。可能是我的圈子里都是这样的吧。。。
        20
    Dxxxxs   42 天前 via Android
    学历就是能力的体现
        21
    Leigg   42 天前 via iPhone
    是这样的,有时候连面试机会都没有,感觉必须得提升学历了。
        22
    houlin   42 天前 via Android
    同 91,11 年高考,过当年二本 26 分,拿了县里阳光和大学的贫困补助,而且选学校也是选全国学费最低的。穷人没得选。现在也在找工作,本科全日制是最低入门门槛。
        23
    ronhunlam   42 天前
    @houlin 那你运气比我好,哎。。。11 年也想回去复读,结果父亲死活不同意,让我去工厂打小工。。。
        24
    chempotato   42 天前
    @matrix273 西电的路过,加油哈
        25
    www5070504   42 天前
    为啥总是有这么多人割裂能力和学历的问题 承认自己不行就这么难吗 没有知识做基础 能力怎么体现的

    真想弥补 就肯定要付出之前多很多的努力才行

    另外 函授什么的 稍微正规点的公司基本就过不去了
        26
    www5070504   42 天前
    以上不是针对题主 而是针对某些在学历上心思很歪的人
        27
    ligongpu   42 天前 via iPhone
    @Leigg 题主,我们经历差不多,我是考上专科没去上,工作后也在想办法提高学历。专科搞得网络教育,本科是自考,还有最后一门补考,明天考试。加油吧。对了,推荐找个靠谱的培训机构,搞一个专本套读,两年半左右直接上本科。会辛苦些。推荐本科就别网络教育了,太水。
        28
    twistfatecarry   42 天前   ♥ 7
    emmm,楼上各位大佬已经说了很多.
    我简单说一下自己的观点:

    关于学历和能力哪个更重要的问题.

    毫无疑问是能力重要,企业招人是要干活的.

    所以不要说什么简历过不了,技术面过了还是不发 offer.

    简历没过是因为简历写的烂,为什么不好好改一下简历?

    技术面你觉得过了,但是没有发 offer,说白了那是因为自身技术还不够强,没有打动公司而已.

    之所以会出现你觉得技术面过了,但是没法 offer .那就是因为:自~己~ "菜"!!!!

    请跟着我读一遍:自己"菜"!!!

    没有上过大学,提早进入社会说明你已经经历了很多事情,所以应该懂得如果自身有缺陷,又想得到企业的认可和欣赏就是要付出比正常人多数倍的努力啊.

    又想要人认可,又不想下班之后努力学习,又想周六日出去找朋友玩.哪有那么好的事情?

    如果只靠上班付出的那点时间就能赶超那些本科生的话,你也不会落榜! 另外那些本科生 3.4 年的书也不是白读的!

    至于补足学历短板这块:不管是函授专科,还是网络教育本科,一定要有一个在持续进行着.

    保持学习的劲头,相信自己,不要气馁,不要放弃.

    如果你放弃了,那你就只是这种程度的人而已,企业不要你也是正常的.

    可能有的朋友会觉得我是来装逼的.嘴强王者诸如此类.

    但其实不是,我真的是来告诉那些学历不高的朋友:没有一家企业会因为你的学历太低,而忽视你的能力问题.

    我就拿着高中毕业证入职了帝都某二线互联网公司,前端岗.

    最后:但行好事 莫问前程!

    以上!
        29
    raynor2011   42 天前   ♥ 2
    小公司技术 leader 不值钱
        30
    Edward4074   42 天前 via iPhone
    跟题主经历挺像的,88 年大专,16 年自学转行。最近迫于公司凉凉,也在找工作。
    面了 4 天,基本每天 2 个,不过都是些小公司。
    想到大公司镀个金,996 也愿意,奈何厦门机会太少。
    放低心态,凡事做最坏的打算,才不至于太失望。
    共勉。
        31
    ronhunlam   42 天前
    @www5070504 其实自己带过一些人,确实本科学历的平均水平远好于专科的,包括学习能力和英语水平,这里的英语水平主要是指阅读英文文档的水平。
        32
    ronhunlam   42 天前
    @matrix273 哎,那可能我们的经历会比较相似。。。
        33
    opengps   42 天前 via Android
    不是不看重能力。而是从没学历的人群中挖有能力的太难了,成本也太高了
    所以我也是自己报的函授本科
        34
    ronhunlam   42 天前
    @twistfatecarry 可能你说的对,水平确实还不够好,但是我一直都在补我的知识,包括操作系统,数据结构,网络等等。你能用高中学历进了大厂,真的很厉害,膜拜大佬,请问大佬是有做开源项目吗?
        35
    ronhunlam   42 天前
    @Edward4074 是的,厦门这边基本面试都不会有太大的深度。。。
        36
    lsdir   42 天前 via iPhone
    @matrix273 你好,我也想报考,能简单的说一下嘛?
        37
    Lenic   42 天前
    今年是廉价劳动力一抓一大把,而且都是本科及其以上的,企业为了减少成本,一般都会选择一刀切:

    - 必须本科及其以上
    - 必须有大厂经历
    - 必须参加工作没几年

    基本上这几条符合的话,工作会很好找,不是的话就很难找到工作
        38
    ligongpu   42 天前 via iPhone
    @twistfatecarry 哈哈,牛逼。我也是高中学历进的国内某行业巨头。呆了五年,准备跳槽
        39
    lqw3030   42 天前
    试了哪些公司
        40
    houlin   42 天前 via Android
    @ronhunlam 我没啥运气好不好的,都是自己拼命争取过来的。父母又不管我,他们也不知道我经历了啥,只有自己拼命的争取。
        41
    houlin   42 天前 via Android
    另外,看到大家这么努力,突然心中萌发了一种今年三战考研的冲动。
        42
    ifxo   42 天前
    主要看你有什么能力了,惊天动地的才行,一般的小能力大街上随便一抓一把,所以还是看学历,另外公司都爱自夸员工素质高,有 xx 个博士 xx 个硕士等等
        43
    yoshiyuki   42 天前
    如果想解决这个问题就试试成考 /自考 /函授,不要自己给自己在成长的道路上下绊
        44
    duzhihao   42 天前 via iPhone
    说实话现在很少有因为没钱上不去大学了。学费暑假出去打工就挣到了。生活费奖学金也够了(还有勤工俭学和补助金)
        45
    winglight2016   42 天前
    时也命也,找工作是需要等待时机的,学历门槛没你想得那么大,只是目前的 IT 行业整体发展速度没有以前那么高了,竞争更激烈了,所以企业对于入职要求更严格了,说句人话就是,程序员岗位供需反转了。如果要举例的话,我以前项目组里一个职高毕业的同事跳槽去了阿里(从深圳到杭州),这是 10 年前发生的。

    如果想继续在开发这条路上走下去,我的建议是,工作机会少的时候降低待遇要求,提高学习实践的期望,这样在下一波高速发展机会到来的时候,可以飞的更高。
    如果考虑做点别的,我觉得乘着年轻,可以发挥想象力,未必会不如程序员。

    最后,如果最高目标是赚钱,我并不建议继续当程序员,因为现在已经是程序员待遇的巅峰了,再往后一定是走下坡路的。
        46
    winglight2016   42 天前   ♥ 1
    有一点忘记说了:学历门槛只包括:全日制本科 /硕士 /博士,对用人单位来说,其他学历有和没有都一样
        47
    ronhunlam   42 天前
    @winglight2016 大佬说的很有道理,我之前高中毕业的时候也想学 IT 的,奈何家里一分钱都不肯出。。。
        48
    crab   42 天前
    还是能力不够。要是因为学历关系,面试机会都捞不到。
        49
    jousca   42 天前
    中国的学历,最核心一点就是全日制的,也就是经过高考读完大学,哪怕是垃圾三本学校,你也是全日制高校毕业。
    这点在各种政策面前(比如学历落户等等)才有用。除此之外任何成教、网教都是没有什么用的。

    你要想提升学历,最靠谱的一个办法就是研究生拿硕士学历。2017 年硕士研究生改革后,全日制和非全日制研究生实行相同的考试招生政策和培养标准,其学历学位证书具有同等法律地位和相同效力。非全日制研究生同样属于普通高等教育。

    仅此一条路。

    还有就是出国留学,这个回来也算全日制。

    去弄其他学历都是浪费你钱……本人亲历。请楼主不要踏入这个坑。
        50
    jousca   42 天前
    @ronhunlam 你要是学习能力足够的话,去考研拿硕士学历,仅此一个办法……这才是硬通货。如果读下来了,你会发现它是真的有含金量的。
        51
    bduqw   42 天前 via Android
    同样,没学历,四年经验投了半月没动静,共勉
        52
    jousca   42 天前
    @yoshiyuki 就现行体制,你这三条没有出路。不信你试试。体制不认可。所以高考还是中国最决定人命运的一个路子。哪怕现在大学扩招分数线很水,但是这个统招是国家级层面的一个能力测试。如果连这个都没过(你可以有各种意外原因),那么国家还给留了一个口子:研究生考试。不论你是全日制还是业余,只要考研拿到硕士学位,也算你是有能力的(按全日制学历对待)。
    我别的不说,弄弄服务器和网络的水平比某些事业单位整个信息科的人都强。人家也想推荐我去,但是一看上级部门的最低录用标准:全日制大专以上(含),我就进不了体制。只能靠给他们服务赚钱。
        53
    yidinghe   42 天前 via Android
    楼主想进一线大厂的话确实没有竞争力,小公司不要的话是它瞎了狗眼。但我更建议楼主在人脉方面做一些积累,努力做些事情帮团队提高效率,帮大家提高技术水平,别人就算离职了也永远会记得你。我在第一家公司呆了 4 年第二家呆了 5 年,今年 35 岁第五次跳槽,薪水还涨了三成。
        54
    zsdsz   42 天前 via Android
    首先职场大部分时候不是证明能力的地方 其次没人会关心你的故事只看你最终的证书 最后你发贴也改变的别人固有的看法(这就像在争取同性婚姻一样)别人的建议也不一样有用 毕竟都没上岸 能解决你困扰的只有钱
        55
    carlclone   42 天前
    @twistfatecarry 名字是卡牌大师吗
        56
    twistfatecarry   42 天前   ♥ 2
    @ligongpu 老哥你才是大佬,我其实是个菜鸡.

    @carlclone 少侠好眼力!我玩 LOL 的时候卡牌玩的最好,非常喜欢这个英雄.也觉得这个名字非常适合我的心态. 逆天改命.

    @ronhunlam 我想你可能对自己的技术路线定位不够.

    每个人都有自己的长处,在一个技术领域也是.

    在某一技术领域,某种语言,一定有一个细小的分支是你喜欢的,擅长的.

    找到这个点,深耕之后有针对性的去面试.选择工作,不要让工作来选择你.

    每个人的精力都是有限的,即便是最牛逼的大佬,也不可能所有的东西都会.我们要做的就是在有限的时间内,让自己会的东

    西比别人更深入.

    把自己的短板找到并且藏起来,不要放弃去补足这些短板,但一定不要让人抓住,不要因为这些被淘汰.

    发扬自己的长处,总有一些大的公司一些好的岗位需要一个你这样性格并且擅长这个细分技术领域的人.

    不要迷恋开源社区,如果自己对技术感兴趣,着迷的话,就自己写一些 code 放在 github 上,也可以参与一些开源项目,但不要

    对这些抱有希望,不要指望这些会给你带来什么大的收益.

    最后希望看到这段话的每个朋友都能有一个强者心态:All the mistakes because of me(吾日三省吾身).

    如果能什么事都从自身找原因的话,那么 99%的事情是可控的,是在掌控范围内的.

    还是那句话:但行好事莫问前程.
        57
    charlie21   42 天前
    想想人家为什么不要没学历的?

    还不是因为怕你是骗子会乱来?
        58
    MonoLogueChi   42 天前 via Android
    学历是牌面,我们一个破公司,80%以上的员工都是 985 学历,说出来你敢信嘛,老板出去都能吹吹牛
        59
    matrix273   42 天前 via Android
    @lsdir 以下内容复制自微信。可以问问有没有自己所在城市的学习中心。

    2019 春专升本、大专招生开始啦~~~(亲朋好友中有需要提升学历的,抓紧时间^_^)
    报名时间:即日起 2019 年 3 月 9 日(额满即止)。
    报名地点:深圳市南山区高新南四道 19 号深圳虚拟大学园 A215
    联系人:彭老师     13480717023 (微信同号)
     
    [温馨提示] 报名记得先预约喔!!!(名额受限)
        60
    wweir   42 天前 via Android
    @twistfatecarry 没事别上来就一个高姿态、教育人,好好讨论不行吗?

    给你说个之前的经历:几轮技术面全部过了,HR 面的时候,上来就一句“你们大专毕业的,月薪两万基本上就已经到上限了”,然后随便闲扯两句,以“表现得有点紧张”为由拒了。

    我都想骂人了好吗,还紧张……
    就这职业素养都能当人事主管,这公司不去也罢
        61
    w1257778035   41 天前
    只能说一个学历能顶好几年工作经验
        62
    whileFalse   41 天前
    你的能力远没有达到 cover 学历的程度。继续努力吧。
        63
    WhoMercy   41 天前 via Android
    @ronhunlam #34
    他做的是前端,不需要你提到的那些计算机基础综合知识,而且现在缺口大,项目展示也方便,所以能高中学历找到工作。
    社会现实需求摆在那,本身就要求偏低,跟他自己说的那些东西反而关系不大。
        64
    Cbdy   41 天前 via Android
    有能力的话可以去弄个学历😄
        65
    ronhunlam   41 天前
    @twistfatecarry 请问大佬面试大厂的时候,又被问到一些数据结构 /算法,以及计算机系统知识的问题吗?
        66
    Dogeg   41 天前
    大学时候玩魔兽世界,现在想来那真是社会的缩影。
    成就就跟现在的学历似的,虽然有成就的可能也会菜,但是大家都愿意组有成就的。
        67
    leafre   41 天前
    多交朋友,通过朋友内推
        68
    carlclone   41 天前 via Android
    @twistfatecarry 因为我也是卡牌迷,也玩的最好
        69
    leafre   41 天前
    另外自考含金量最高,网络教育说实话,帮助不大
        70
    NerverLibis   41 天前
    有能力你还做程序员做什么?有学历还做程序员做什么?
    某一线城市 PHP 平均工资税前 7K 采油普工 13K 某电 20K+
        71
    LamProductionS   41 天前
    我大学肄业,专本自考,别盲目认为自考含金量高,非全日制的说难听点都是没用的。我现在已经在备考研究生了。如果不考研究生,学历永远是硬伤。

    至于题主问题,很多时候你面临的是 HR,HR 根本不 care 你能力多牛逼,因为你连筛选关都过不了。
        72
    Traophong   41 天前 via Android
    @stellar 也不能说轻易放弃。如果家里生计已经出现问题,那么也只能辍学了。
        73
    tianrandai   41 天前
    如果是阿里的 tech leader,出来不用担心找不到工作。小公司即使到 tech leader 又如何呢,对新东家来说,是无法充分证明你的技术能力的。
        74
    murmur   41 天前
    @NerverLibis 什么地方采油能做到 13+ 大庆这种油田城市这几年都不景气了
        75
    twistfatecarry   41 天前
    @wweir My bad.
        76
    Alexinder   41 天前 via Android
    @matrix273 谷歌加拿大滑铁卢的雇员跟我说 没有什么面试几次不过这辈子就不过的条款
        77
    metrotiger   41 天前
    由于信息不对称,学历可以视为能力的一个可识别的信号
        78
    jack700   41 天前 via Android
    @matrix273 直接高起本??不是要先起专么
        79
    Loki666   41 天前
    其实再困难,也是能上大学的,我估计是当时不了解情况。
        80
    easylee   41 天前
    @twistfatecarry #56 感谢分享。
        81
    ronhunlam   41 天前
    @Loki666 当时得了鼻窦炎很难受,再加上父亲不想让我去读书。我的父亲跟我说,你别想从我这里拿一分钱。
        82
    googlefans   41 天前 via iPad
    杯具了 好点的都得全日制
        83
    usingnamespace   41 天前 via iPhone
    @quqiuzhu 锤子 同大厂 除了笔试前海筛简历 后面面试一本以上一视同仁 我们部门明说要一本以上确实是有 当然能力相同的,各方面相同的会盲选 985 的
        84
    archersgz   40 天前
    根本原因是僧多粥少。
        85
    qiangsen   40 天前
    加油老哥,我去年专科毕业,因为一些原因没有专升本(全日制)悔的肠子都青了。现在打算弄个专升本的自考……
        86
    jsNewbee   40 天前
    担任过厦门某两家公司面试官,这个问题上还是有点发言权的。

    学历这事,高学历中出人才的比例肯定是高于低学历的,这没什么好说的,那既然能在高学历里挑,干嘛费劲去低学历里挑是吧,何况多数公司招聘量不大,高学历里挑足够了。当然最后还是看能力说话的,985 的水货我也见过不少。学历差是挺吃亏,不少公司会直接卡学历,如果简历不是到有话语权的面试官手上,而是直接到了 hr 手上,那不好意思,妥妥凉了。

    能力这事,我只能说对学历不达标的要求会更高一些,至少得比同工作年限的高一个 level,客观讲如果水平能让人惊艳,我也会去帮候选人争取 offer 的。毕竟公司卡学历啊,你水平跟一般人也拉不开差距,我怎么帮你争取对吧,但我反正还没有在非 985/211 里遇到过让我惊艳的...

    顺便发个软广 https://www.v2ex.com/t/554327,跪求让我虎躯一震的前端简历
        87
    jsNewbee   40 天前
    上面链接发瞎了,点这个吧 https://www.v2ex.com/t/554327
        88
    ronhunlam   40 天前
    @jsNewbee 哈哈,之前也有用本科学历去面试过瑞幸咖啡,拿到了 offer,不过最后坦白说了以后,hr 说这是公司规定没办法。
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