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dxgfalcongbit
V2EX  ›  操作系统

为什么很多国企和事业单位特别青睐 XP 操作系统和 IE 浏览器?而且动不动就用数字证书?从技术角度讲真的有必要吗?

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  •   dxgfalcongbit · 2019-01-25 09:13:09 +08:00 · 6168 次点击
    这是一个创建于 1890 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    随便举几个栗子,专利局的 CPC 软件,不兼容 Win10,在 Win7 和 XP 上可以用,实际上我第一次在 Win7 上安装没成功,在 XP 虚拟机上可以用,另外专利局的网上登录只支持 IE,需要数字证书。这两天统计局要求企业填写年报,填报系统也只支持 XP 系统和 IE 浏览器,需要数字证书。平时税务局的专项发票勾选系统,只支持 IE,需要数字证书。工行的企业网上银行,只在 IE 上好用,这个需要数字证书我倒是觉得可以理解。

    53 条回复    2019-12-03 16:01:02 +08:00
    helionzzz
        1
    helionzzz  
       2019-01-25 09:18:05 +08:00   ❤️ 12
    不是青睐,而是一开始用的什么只要不出问题就接着用。这些地方压根不需要新技术,稳 定大过天。
    qsnow6
        2
    qsnow6  
       2019-01-25 09:18:58 +08:00
    从技术角度的话,这事不值得讨论
    Colorful
        3
    Colorful  
       2019-01-25 09:21:01 +08:00   ❤️ 1
    别人需要的是稳定,不需要你技术有多新。更不需要你技术有多好
    May725
        4
    May725  
       2019-01-25 09:21:02 +08:00
    对,一楼正解;用得好好的,为什么要换
    Midnight
        5
    Midnight  
       2019-01-25 09:21:19 +08:00
    怎么说呢,如果用新技术实现,出了问题你是要背锅的,谁敢换?
    HeyWeGo
        6
    HeyWeGo  
       2019-01-25 09:24:03 +08:00
    不吃苦头那有动力换~
    HeyWeGo
        7
    HeyWeGo  
       2019-01-25 09:24:14 +08:00
    那 -> 哪
    zhaishunqi
        8
    zhaishunqi  
       2019-01-25 09:26:27 +08:00   ❤️ 1
    换东西有风险,一个不小心,局长都下台了.
    RBQMT
        9
    RBQMT  
       2019-01-25 09:28:54 +08:00
    以前干过这种运维,为什么不换?很简单,稳而且很多大姐大妈对电脑的操作也不是很懂
    Vegetable
        10
    Vegetable  
       2019-01-25 09:30:24 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    这可真是爱用用,不用滚。
    CoderGeek
        11
    CoderGeek  
       2019-01-25 09:32:44 +08:00
    这跟银行有的代码还是几十年前的一样 没啥可说的~
    sharkrice
        12
    sharkrice  
       2019-01-25 09:35:32 +08:00
    又不是互联网企业,干嘛要更新
    lithiumii
        13
    lithiumii  
       2019-01-25 09:37:44 +08:00
    也要看用户人群大多数的情况的吧,以前普通的个人网银也是各种强制要求 ie,现在大多数都改了
    xiaonec
        14
    xiaonec  
       2019-01-25 09:42:50 +08:00
    妈蛋,我们还在开发兼容 ie6。
    wclebb
        15
    wclebb  
       2019-01-25 09:44:34 +08:00
    如果大多数已经越来越难上 XP 或 IE,那企业或事业还必须坚持以稳定大过天?
    windsofye
        16
    windsofye  
       2019-01-25 09:47:40 +08:00
    @wclebb 到时候有到时候的需求,,,但是现在谁敢开这个头,
    cheng12308
        17
    cheng12308  
       2019-01-25 09:48:16 +08:00
    这不能从技术角度出发,好多系统讲究的是能用就行了,尤其现在了,asp 网站,各种系统仍占据半壁江山。
    loveour
        18
    loveour  
       2019-01-25 10:02:01 +08:00
    @lithiumii #13 还有个原因我觉得很多人没提,网银是求着用户用的,这些网站真是爱用用,不爱用也得用了。
    dxgfalcongbit
        19
    dxgfalcongbit  
    OP
       2019-01-25 10:02:14 +08:00
    @sharkrice 为人民服务,用户体验呀,我为了用这些破玩意还得开虚拟机,而且微软停止对 XP 进行安全更新后,理论上存在安全隐患,前两年那个病毒中招的不就是这些公家的 XP 系统吗?

    @helionzzz 问题是这玩意有安全隐患啊,前两年 WannaCry 病毒中招的不就是这些公家的 XP 系统吗?

    @Colorful 有安全隐患的话也算不上稳定吧?集体瘫痪多尴尬。

    @helionzzz WannaCry 那次算不算出问题?

    @HeyWeGo WannaCry 算苦头吗?
    mooncakejs
        20
    mooncakejs  
       2019-01-25 10:04:19 +08:00
    当了领导就知道,一切都是钱的问题,每一个决策都是要钱的。升级软件需要预算,培训老员工也需要资金。
    dxgfalcongbit
        21
    dxgfalcongbit  
    OP
       2019-01-25 10:10:04 +08:00
    @mooncakejs 从工行这个栗子来看,钱恐怕不是主要原因。
    zwh2698
        22
    zwh2698  
       2019-01-25 10:16:12 +08:00 via Android
    驳这些系统安全稳定说,这些基于 ie 的系统都是加载了很多插件,经常崩溃,去年 8 月,给别人帮忙提车,遇到临牌系统崩溃,打开 ie 就挂,那个女警察不得不重启电脑,工作也没有办法提升效率。当然原因大家自己分析
    MonoLogueChi
        23
    MonoLogueChi  
       2019-01-25 10:18:11 +08:00 via Android
    首先是还能用,那就不需要换。接下来是,一旦换了,很多人就不会用了,举个最简单的栗子,我家一个亲戚在社保局那边录信息,今年她们系统统一换了 win10,然后她就傻眼了,前两天根本就不能工作,她们不知道网络怎么搞的,开机需要设置静态 IP,以前别人教她的全变了,后来我在微信上教了她半天才能用。然后后来陆陆续续的又遇到了好多坑。企业事业单位,这样的人绝对不是少数,等现在并且是懂技术的年轻人掌权了,再说换系统换软件的事吧。
    ybbswc
        24
    ybbswc  
       2019-01-25 10:21:11 +08:00 via Android
    换新的系统,还得买电脑。用现有系统升级?大哥,能有 XP 快?买新的电脑,谁给钱?
    glfpes
        25
    glfpes  
       2019-01-25 10:22:38 +08:00
    1,领导会认为你的工作不重要。
    2,培训机关单位那群不知道有什么关系的人用新系统,难度很高

    属于吃力不讨好的货,换你开发你也懒得折腾。
    glfpes
        26
    glfpes  
       2019-01-25 10:24:56 +08:00
    机关单位这种地方不鼓励你出头搞创新,如果要头铁硬来,那就会被大家认为是哗众取宠的小丑,很容易得罪人。别的不提,我还得学你的新系统?多麻烦啊。
    J2s
        27
    J2s  
       2019-01-25 10:25:58 +08:00   ❤️ 1
    即使很多网络公司,很多技术其实都很旧。
    旧不是老,而是为了稳。兼容性,抗压程度,人员的更替,规则的 BUG 等,都是主要的。在一个大部分成熟的公司中,都是讲究能用就行。想要在这种公司,使用新的技术,对于团队领导是要顶住很大的压力的。这还是在私企。
    国企和事业单位,很多主管网络部门的领导,不会写代码或者时上古编码的使用者。
    你让他们顶着上级的压力,抱着被辞退铁饭碗的风险。使用新的未验证的技术,承担着随时会来到的 BUG 问题,生产事故,问责。并且团队大部分人员还不是熟手,要么时新招来的,要么是外包的同事。感觉很虚啊

    况且,很多事卖方市场,你雅办业务。就只能上我这个网络系统。你提出意见,人家会问:
    有网上办公么?有
    能用么?能
    至于你的使用环境?对不起我们只能保证安全,建议您用我们建议的相关配置。
    (我就遇到一个网上办公系统,需要先装 4~5 个本地程序,然后还要插着 U 盾什么的用的)
    君不见:很多公司,网上报账系统,用的是一台单独联网的电脑。(没事都不给随便开的)

    至于技术的更新,哪天指导文件下来了。责任小了,然后就是硬着头皮,上一波了。
    whwq2012
        28
    whwq2012  
       2019-01-25 10:55:54 +08:00 via Android
    他们能做业务就行,用哪个系统有区别新系统的新特性用得到吗?
    chenyu8674
        29
    chenyu8674  
       2019-01-25 11:01:16 +08:00
    国企和事业单位是最能体现国风国情的地方
    jadec0der
        30
    jadec0der  
       2019-01-25 11:29:30 +08:00   ❤️ 1
    @dxgfalcongbit WannaCry 这事儿,大家都挂了,那你挂了就不算问题。要是你自己升级,然后出了什么事只有你自己中枪,那就是你的错了。
    dxgfalcongbit
        31
    dxgfalcongbit  
    OP
       2019-01-25 11:32:16 +08:00   ❤️ 1
    @chenyu8674 然后 WannaCry 集体崩溃?
    @whwq2012 旧系统有更明显的安全缺陷呀。
    dxgfalcongbit
        32
    dxgfalcongbit  
    OP
       2019-01-25 11:35:53 +08:00
    @jadec0der 这个我同意,国企和事业单位是特别打击人工作主动性和积极性的地方,不求有功但求甩锅。
    kaedea
        33
    kaedea  
       2019-01-25 11:59:18 +08:00 via Android
    懒政
    Moorj
        34
    Moorj  
       2019-01-25 13:51:28 +08:00
    楼主,你的筷子和碗,多久没换了?

    一般能用,就不换,很简单的道理
    julyclyde
        35
    julyclyde  
       2019-01-25 16:01:38 +08:00
    用数字证书没啥问题,问题是为啥非得 IE

    所谓没验证过的技术,是指“在我这里”没验证过的技术,不许用
    因为不许验证,所以就永远用不上
    momocraft
        36
    momocraft  
       2019-01-25 16:03:27 +08:00   ❤️ 2
    没预算不换,领导不会用不换
    不出事就没事,出了事自己也没事
    chenyu8674
        37
    chenyu8674  
       2019-01-25 16:22:39 +08:00
    @dxgfalcongbit #31
    楼上诸位已经说得很明白了
    一个是技术风险,一个是政治风险,你选哪个
    saran
        38
    saran  
       2019-01-25 16:25:02 +08:00 via Android
    不知道歪果仁用的是不是最新的技术呐。
    carrieflint
        39
    carrieflint  
       2019-01-25 16:26:01 +08:00
    最近开始做年报,发现统计局新做的网站兼容的是 Chrome 和 360 浏览器。存量市场改变困难,增量市场还是有希望的。
    dxgfalcongbit
        40
    dxgfalcongbit  
    OP
       2019-01-25 16:50:15 +08:00 via Android
    @carrieflint 关键是要用 XP 很蛋疼。IE 还好。
    gimp
        41
    gimp  
       2019-01-25 17:23:49 +08:00
    没有人推送,就不会有人去做升级的事情,吃力不讨好
    gimp
        42
    gimp  
       2019-01-25 17:24:06 +08:00
    推送 -> 推进
    akira
        43
    akira  
       2019-01-25 18:02:59 +08:00
    最近几年国家在推进 zf 上云,那些用了十几年的老系统,下来应该会逐步更新
    caotian
        44
    caotian  
       2019-01-25 18:57:26 +08:00
    因为做这些系统开发的公司, 手里只有这些过时的方案, 他们躺着都能拿来单子, 你猜他们会不会养个团队天天更新
    wasgay
        45
    wasgay  
       2019-01-25 19:49:46 +08:00 via Android
    做多错多的道理看来楼猪🐷是不懂的 嘻嘻 之前有个同事加班没来开会,是为了公司的利益 老板直接吊他 说不会安排时间,加班有谁说你好么?
    ferock
        46
    ferock  
       2019-01-25 20:16:31 +08:00
    创新不会被记功,犯错可是会被扣分。

    这就是我国风气。。。。#45 楼说的多做多错,哪儿都适用。
    dxgfalcongbit
        47
    dxgfalcongbit  
    OP
       2019-01-25 20:55:11 +08:00 via Android
    @wasgay 为什么你认为我不懂做多错多?我有哪句话反对做多错多这个观点了吗?
    rockpk008
        48
    rockpk008  
       2019-01-25 21:10:49 +08:00 via Android
    @xiaonec 你这够老了,连国家电网这种企业都抛弃 ie6 了。
    jaleo
        49
    jaleo  
       2019-01-25 21:18:43 +08:00 via iPhone
    稳定第一 我们单位一系统 15 年升级才把工作站从 win2000 换到 win7
    shayuvpn0001
        50
    shayuvpn0001  
       2019-01-26 09:30:39 +08:00
    这些场景下的电脑你不能把它们看成是电脑的,而是应该看成一件设备。比较类似于工厂里的条码枪吧,以前默认都是扫条形码,现在出现了二维码,要换成能扫二维码的,需要升级条码枪,升级软件,升级后台服务,还需要重新培训员工怎么操作,哪种是正确的二维码,哪种扫了出问题了怎么处理,哪些扫出来跳转是恶意的二维码,等等。

    等你把升级报告打上去的时候,各级评审,走到领导那里,直接一句,以前的设备不能用了么?升级的这些成本谁出?是原来的条形码不能用了么?大公司都是要将投入和回报的,成本都没有收回来还要继续投入,那他就不愿意了。

    其实我也是不同意那种动不动就升级的,特别是为了一些界面变得更花里胡哨,为了一些夺眼球的小众功能而进行的一些无意义的升级。
    zjsxwc
        51
    zjsxwc  
       2019-01-26 09:35:44 +08:00
    浪费纳税人的钱
    dxgfalcongbit
        52
    dxgfalcongbit  
    OP
       2019-01-26 09:48:21 +08:00 via Android
    @shayuvpn0001 我说的这些场景全都是客户端啊啊啊!
    scriptsboy
        53
    scriptsboy  
       2019-12-03 16:01:02 +08:00
    这些地方啊,设备已经很陈旧,系统太旧没办法。更新维护影响太大,所以他们就还是不如不换。能用就行~
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