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hfenger
V2EX  ›  全球工单系统

关于一个 9 岁儿童在 4399 消费上万,要求 4399 返还,结果客服回复帐号已被出售

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  •   hfenger · 2018-03-17 11:17:27 +08:00 · 20376 次点击
    这是一个创建于 2204 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    事情是这样的,前几天家里老人去世,正是用钱的时候,但是查询银行卡时发现不对劲,好像少了近 2W 元人名币,在各种查询下发现是今年 11 周岁,一年多前才 9 岁的小孩偷偷用微信扫码充值的 4399 游戏。这种事情电视上看多了,没想到这次给我碰到了,于是先怼客服,客服要求我把商户单号发过去,7 个工作日给回复,于是就开始等。

    昨天竟然告知我“由于帐号在 2017-3-28 20:01:21 在官方游戏店交易,帐号归属权转移,无法处理。”

    这件事我这边也有一定的责任,就是微信支付密码和手机锁屏密码是相同的,而且小孩玩手机的时候没有在旁监督,毕竟忙,但是主要责任还是在 4399 吧,先不说平台不进行实名认证,作为限制民事行为能力人,能让未成年人充值那么多钱已经很过分了,竟然还能出售帐号(目前还不知道真假,问小孩只回答不知道,什么也不说,继续追问就哭,也就 2W 不到,也不能把小孩子怎么样吧)

    目前还有百度和腾讯王者荣耀的账单,只是 4399 的涉及的金额最多,所以先找的 4399,打官司的话这点钱真是费力不讨好,但是惹急了,心里不爽只有这样了,4399 貌似还准备 IPO,我就在这之前有时间就和他们扯淡,只能看谁损失更大了。在此之前请大家分析下。

    账单列表:


    账单详情:


    官方解释:
    第 1 条附言  ·  2018-03-17 11:51:21 +08:00
    补充说下,我不是监护人,“这件事我这边也有一定的责任”,我也没说是我儿子,一直用的是小孩和,儿童,目前也没把 4399 和小孩怎么样,我这边也从来没推卸责任,但是你不能一天 24 小时盯着小孩吧,相关方面也有监管不力吧,游戏实名制早就执行了吧,为什么 4399 方面未成年能够为所欲为,这点你们不知道究竟是怎么看待的。

    “撒泼打滚,以闹取胜的形象跃然纸上。” 确实是这样

    我只是对 4399 这种公司反感而已,对于什么样的公司就要用什么样的方式,讲道理是没用的,道理也讲过了,我只是看不得别人父母白白损失,其父母也没有说什么,所以要喷就喷我,别扯到其监护人,至于是不是小孩消费,我是可以举证的,就不劳大家操心了
    第 2 条附言  ·  2018-03-17 12:02:07 +08:00
    还有游戏不搞实名制,游戏售卖平台为了双方交易安全应该都有实名制的,而且应该要绑定银行卡之类的提现,一个 11 岁的小孩是绝对做不到的,这后面小孩一定是有什么不愿意说的问题的,比如班上扛把子欺负,等等,这只能让他父母多关心了。既然大家都说我有问题,4399 我是怼定了,因为我想知道到底哪方责任更大,也好给以后遇到同样问题的家长一点经验
    第 3 条附言  ·  2018-03-17 12:16:19 +08:00
    钱到这里是次要的,一是责任认定,二是了解小孩到底是什么情况。如果真是如 4399 所说,要么就是 4399 瞎编的理由不愿退款,要么是小孩真的对钱没有概念,要么就是遇到其他什么问题了,敲诈勒索之类的,对方通过这种方式套现,就没有银行转账记录了,这就更麻烦了。

    我是这样想的,如果小孩对钱没概念是不可能有出售账号行为的,出售账号也应该有双方实名信息,还有出售帐号后所得小孩拿来干什么了,如果是 4399 瞎扯我是要管到底的,前者,只能逼问小孩了,因为这个严重到我管不了了
    第 4 条附言  ·  2018-03-17 18:20:41 +08:00
    感谢下面的那位兄弟

    中华人民共和国文化部令

    第  49  号

      《网络游戏管理暂行办法》已经 2010 年 3 月 17 日文化部部务会议审议通过,现予发布,自 2010 年 8 月 1 日起施行。
                             部 长  蔡 武
                               二○一○年六月三日



    网络游戏管理暂行办法

    ......

      第二十条 网络游戏虚拟货币交易服务企业应当遵守以下规定:
      (一)不得为未成年人提供交易服务;
      (二)不得为未经审查或者备案的网络游戏提供交易服务;
      (三)提供服务时,应保证用户使用有效身份证件进行注册,并绑定与该用户注册信息相一致的银行账户;
      (四)接到利害关系人、政府部门、司法机关通知后,应当协助核实交易行为的合法性。经核实属于违法交易的,应当立即采取措施终止交易服务并保存有关纪录;
      (五)保存用户间的交易记录和账务记录等信息不得少于 180 日。
    第 5 条附言  ·  2018-03-18 14:08:52 +08:00
    我方的责任一定会承担,也请大家口下留情了,同时我发现事情没那么简单,特别是售卖帐号的行为

    http://finance.sina.com.cn/consume/2017-08-10/doc-ifyixcaw3746480.shtml

    李女士还发现,孩子先是拿爸爸的 QQ 加了一个好友,对方自称是女孩,双方聊得很热乎,对方多次要求孩子买东西。

    应该是相关黑色产业,新的诈骗手段,专门套路家长缺少沟通有自闭倾向的未成年儿童上钩,并且让其为自己充值,然后通过售卖帐号等方式套现,或者就是某司内部行为,我人早就到了北京,所以后续要等孩子父亲问出小孩到底有没有售卖帐号,如果孩子并没有出售账号等行为,事情就不简单了,也不会是什么小孩教育不当的私事了,我会将这几天搜集来的资料提供给相关部门,也请各位父母注意锁屏密码不要和支付密码相同。在路由器将 4399 暂时屏蔽,后续有进展我都会贴出来
    第 6 条附言  ·  2018-03-18 14:16:45 +08:00
    钱不打算要了,我现在只想知道小孩到底有没有出售帐号的行为,是不是为别人充值的,是不是存在相关诈骗组织或是某司内部行为
    1  2  3  
    designer
        1
    designer  
       2018-03-17 11:20:12 +08:00 via iPhone   ❤️ 4
    都有责任,现在的熊孩子不得了,各种手机 app 诱导消费。
    hand515
        2
    hand515  
       2018-03-17 11:23:03 +08:00   ❤️ 16
    “而且小孩玩手机的时候没有在旁监督,毕竟忙,但是主要责任还是在 4399 吧”

    主要责任不是你吗?
    Fulminit
        3
    Fulminit  
       2018-03-17 11:24:13 +08:00
    我觉得 4399 没问题啊。
    这种说不清楚的东西如果 LZ 觉得自己在理一点就去打官司把事情闹大
    hfenger
        4
    hfenger  
    OP
       2018-03-17 11:24:41 +08:00
    @hand515 你认为是谁就是谁吧,估计也没人天天盯着小孩玩手机,脑回路不同认知自然有差别,尊重你的看法
    kokutou
        5
    kokutou  
       2018-03-17 11:25:19 +08:00 via Android   ❤️ 14
    帐号的事不知道怎么搞。

    教育上,你小孩这样不行,只哭,问什么都不说,企图逃避责任,之前对孩子的教育有点问题哦。
    现在不教他承担责任,以后与人打交道,会越来越没朋友的。
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        6
    loading  
       2018-03-17 11:25:43 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    监护人不是这么容易当的。
    momooy
        7
    momooy  
       2018-03-17 11:25:45 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    我只能说小孩要好好教育,这钱你肯定是没有理由要回来的
    whypool
        8
    whypool  
       2018-03-17 11:27:14 +08:00   ❤️ 4
    主要责任不是在你教育问题么?现在什么幺蛾子事情都能用年龄甩锅?
    howtodie
        9
    howtodie  
       2018-03-17 11:27:57 +08:00 via Android   ❤️ 5
    我偏向于 4399,如果给孩子退款,那以后谁家大人花钱,找小孩子出面就行
    hfenger
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    hfenger  
    OP
       2018-03-17 11:28:08 +08:00
    @momooy 我目前感觉理由多的是,不然也不会浪费时间发帖了
    frittle
        11
    frittle  
       2018-03-17 11:29:31 +08:00
    你家孩子胆真肥,2 千 3 千地刷。虽然对方有责任,但说实话,他们也没法确定这钱是小孩自己刷的还是大人按小孩要求刷的,楼主自己也没法提供有效证据证明不是自己给小孩刷的。
    daimazha
        12
    daimazha  
       2018-03-17 11:30:02 +08:00
    我就在这之前有时间就和他们扯淡,只能看谁损失更大了。
    这个言论也是醉了
    explon
        13
    explon  
       2018-03-17 11:30:15 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    你儿子知道你的微信密码,充值完消费提醒你都看不到这个怪不了商家吧
    zhttty
        14
    zhttty  
       2018-03-17 11:32:22 +08:00   ❤️ 8
    这监护人真是牛逼,还指责人家脑回路不同,家长不是这么当的……难怪那些熊家长失手弄死自己小孩,要么怪超市,要么怪市政,反正是世界的错。人家玩个游戏都要查攻略,你养一辈子小孩,你学了啥,看了几本书,参加过多少次教育培训?
    sephinh
        15
    sephinh  
       2018-03-17 11:32:26 +08:00 via iPhone   ❤️ 4
    现在的氪金游戏成年人都控制不住自己的手,何况小孩,这个还是易疏不易堵,既然要玩,买个游戏机让玩个 hi,不用担心氪金,要不就学这个:一巴掌呼过去,老子当年都是一币通关,今天两条命通不了就别吃饭了
    Lxcm
        16
    Lxcm  
       2018-03-17 11:32:31 +08:00
    孩子还小系列?都有责任
    silvernoo
        17
    silvernoo  
       2018-03-17 11:32:51 +08:00   ❤️ 1
    比我 steam 的总消费都高
    hfenger
        18
    hfenger  
    OP
       2018-03-17 11:32:58 +08:00
    @explon 没提醒,估计给小孩删完了
    sharkli
        19
    sharkli  
       2018-03-17 11:34:43 +08:00
    把账号买回来 然后再怼 4399
    silencefent
        20
    silencefent  
       2018-03-17 11:35:50 +08:00
    是你自己的错,监护人这个名称是怎么来的
    Sharuru
        21
    Sharuru  
       2018-03-17 11:36:53 +08:00 via Android
    所以账号卖出所得呢?
    ztshia
        22
    ztshia  
       2018-03-17 11:36:55 +08:00 via Android
    别说什么没人天天盯着孩子玩手机,那是你以为的。负责任的家长都会严格控制孩子玩手机看电视。
    现在的问题是你该反思如何好好教育孩子,而不是想着「怼客服」。就这样吧,不浪费口水了。
    blankme
        23
    blankme  
       2018-03-17 11:37:26 +08:00   ❤️ 1
    你怎么证明是你孩子充的钱,而不是你自己充的?
    taresky
        24
    taresky  
       2018-03-17 11:37:32 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    主要责任在对方?希望你以身作则,教会小朋友什么叫责任感,这是他这辈子都有影响。

    角度 1:
    自己充的钱,推到小孩身上想赖账?去法院,你是不是先举证这些充值不是你操作的。

    角度 2:
    你手机密码不保管好,造成微信被盗刷,还推卸责任到商户头上,4399 冤死了。
    terrytw
        25
    terrytw  
       2018-03-17 11:38:14 +08:00
    主要责任当然在你了
    4399 又没法区别玩手机的是你还是你小孩
    你的密码是你的个人隐私,随意告诉孩子本身就有问题
    天天让孩子玩手机,这种教育方法本身也有问题

    不过在账号没有被买卖的前提下,我支持你要求退款的行为,前提是你可以证明消费不是本人所为(这个证明还是比较困难的)
    但是你账号都被卖掉了(估计你孩子被网上的人骗了),那基本没戏了
    打个比方那些老人被骗房子被过户的事件,一般来说也是追不回来的
    skylancer
        26
    skylancer  
       2018-03-17 11:38:27 +08:00
    还说别人脑回路不同
    自己都不会教孩子
    连最基本的承担责任都不会教
    grimpil
        27
    grimpil  
       2018-03-17 11:38:40 +08:00 via Android
    首先你得证明充值是孩子自己充的而不是你自己帮孩子充的。
    ioriwong
        28
    ioriwong  
       2018-03-17 11:38:55 +08:00 via iPhone   ❤️ 9
    首先是你自己都三观不正,教出小孩这样也是正常的。恭喜!
    whwq2012
        29
    whwq2012  
       2018-03-17 11:39:00 +08:00   ❤️ 1
    我小时候也做过这种傻事,电话点播动画片看,一个月花了 600+。。。但是当时花的时候没有发现居然这么贵。。。你看看付费界面有没有明显标识价格吧
    forestyuan
        30
    forestyuan  
       2018-03-17 11:39:12 +08:00
    如果打官司,估计楼主也很难举证是孩子把钱花了,毕竟手机是你的。
    建议找媒体试试
    taresky
        31
    taresky  
       2018-03-17 11:39:22 +08:00 via iPhone   ❤️ 10
    “所以先找的 4399,打官司的话这点钱真是费力不讨好,但是惹急了,心里不爽只有这样了,4399 貌似还准备 IPO,我就在这之前有时间就和他们扯淡,只能看谁损失更大了。”

    撒泼打滚,以闹取胜的形象跃然纸上。
    WindowPain
        32
    WindowPain  
       2018-03-17 11:40:24 +08:00
    如果账号正常的话应该可以把钱要回来,只不过觉得责任并不在 4399 ……
    xhat
        33
    xhat  
       2018-03-17 11:41:07 +08:00
    醒醒吧楼主。怪什么 4399,怪什么孩子,这事儿你全责
    skylancer
        34
    skylancer  
       2018-03-17 11:42:37 +08:00
    @zhttty 这个 ID....是本人吗..
    taresky
        35
    taresky  
       2018-03-17 11:43:04 +08:00 via iPhone
    @xhat #24 要严格说是未成年人犯罪,但受害者是父母,所以不会闹去公安局。
    ztshia
        36
    ztshia  
       2018-03-17 11:43:07 +08:00 via Android
    贵站用户真难伺候,要求实名认证吧,你说啥煎饼平台都问你要身份证还有没有自由了,不实名认证吧,又能把财产损失的锅丢给商家。
    hfenger
        37
    hfenger  
    OP
       2018-03-17 11:44:22 +08:00
    补充说下,我不是监护人,“这件事我这边也有一定的责任”,我也没说是我儿子,一直用的是小孩和,儿童,目前也没把 4399 和小孩怎么样,本来准备就算了的,我这边也从来没推卸责任,但是你不能一天 24 小时盯着小孩吧,相关方面也有监管不力吧,游戏实名制早就执行了吧,为什么 4399 方面未成年能够为所欲为。

    撒泼打滚,以闹取胜的形象跃然纸上。

    我只是对 4399 这种公司反感而已,对于什么样的公司就要用什么样的方式,讲道理是没用的
    taresky
        38
    taresky  
       2018-03-17 11:45:30 +08:00 via iPhone
    @ztshia #26 和实名认证没关系,任何实际证据消费者都是楼主本人,成年人。只不过他单方面宣传是小孩子做的。
    ionblue
        39
    ionblue  
       2018-03-17 11:46:14 +08:00 via Android
    让孩子说,不说不让吃饭睡觉。你有没有考虑过,孩子把这个账号卖掉后,拿到的钱被用来干什么了?况且,这种时候就是塑造三观的最佳时机,这次让孩子躲过去了,那下次呢?以后成年离家后呢?孩子还小,千万不能放过他。
    nodin
        40
    nodin  
       2018-03-17 11:46:21 +08:00 via Android
    谁主张谁举证,一开始就把责任往别人身上推,看到不同意见就怼。自己有问题难怪教不好。
    vicalloy
        41
    vicalloy  
       2018-03-17 11:46:55 +08:00 via iPhone
    孩子犯错监护人是要担责的。
    孩子一哭父母就没办法了,这问题比钱的问题大多了。
    如何纠正孩子的行为比钱的重要的多。
    建议打官司,这里大家给不了你想要的答案。

    注:账号交易再正常不过了,游戏腻味了,卖了玩其他的。
    hfenger
        42
    hfenger  
    OP
       2018-03-17 11:46:57 +08:00
    @ztshia 是的,都是我做的,满意否?
    Sweden
        43
    Sweden  
       2018-03-17 11:47:47 +08:00 via Android
    都在怼楼主
    但是现实是确实可以尝试要求退款的,新闻已经数不胜数,因为游戏公司有责任确认是小孩儿还是大人玩儿的
    以后在路由里把一票游戏网站全部屏蔽吧
    janus77
        44
    janus77  
       2018-03-17 11:47:57 +08:00
    4399 真没毛病吧
    「你永远不知道电脑面前的可能是一条狗」
    同样,4399 永远不知道充值的是不是有行为能力或者行为承担能力。
    terrytw
        45
    terrytw  
       2018-03-17 11:48:06 +08:00
    @hfenger 你都说主要责任在 4399 了,这还不叫推卸责任?
    游戏当然实名制了,估计这个 4399 肯定要绑定手机号的,未成年人没有身份证哪来的手机号?
    问题根源就在你你把自己手机和密码都告诉孩子了
    Zzzzzzzzz
        46
    Zzzzzzzzz  
       2018-03-17 11:49:03 +08:00
    现在游戏不都是必须接入防沉迷系统的么, 小孩玩这么疯没通过认证不可能的吧
    terrytw
        47
    terrytw  
       2018-03-17 11:49:08 +08:00
    @Sweden 你说的对
    但是新闻里那些都是账户没有交易的
    现在他账户都卖给别人了
    估计是真要不回来了

    我猜测他孩子被网上的人骗了
    xushen
        48
    xushen  
       2018-03-17 11:49:18 +08:00 via Android
    建议咨询律师直接告就行了,未成年人订立的合同属于效力待定。除斥期好像是一年,建议尽快起诉。
    lfk0000
        49
    lfk0000  
       2018-03-17 11:50:59 +08:00   ❤️ 1
    问小孩只回答不知道,什么也不说,继续追问就哭,也就 2W 不到,也不能把小孩子怎么样吧

    啥。。。2W 都不怎么样。。。换我妈,200 块都会把我吊起来打。。。
    willxiang
        50
    willxiang  
       2018-03-17 11:53:43 +08:00
    我们把消费对象换成楼主自己,那么请问楼主自己在 4399 上消费这么多钱,然后现在想找 4399 讨回来,这个做法有没有道理?
    怎么换成是小孩子消费就好像理所当然应该可以讨回来了呢?
    4399 逼你消费了吗?
    taresky
        51
    taresky  
       2018-03-17 11:53:45 +08:00 via iPhone   ❤️ 4
    @Sweden #32

    孩子用你电脑登陆你的账号,游戏公司怎么分辨,在家装摄像头么?还是每次登陆前实人认证呢?

    现实中确实可以撒泼取胜,比如用工信部投诉对付运营商,来抹掉自己的违约赔偿。又比如找媒体曝光,游戏公司两害取其轻,只能退款。

    个人观点:作为个人,鼓励或默认这种行为都是作恶。有契约精神的人会从其他方面受到这类人带来的损失。
    fengleidongxi
        52
    fengleidongxi  
       2018-03-17 11:54:18 +08:00
    @lfk0000 你多大了?哈哈
    hfenger
        53
    hfenger  
    OP
       2018-03-17 11:56:22 +08:00
    @terrytw 我也是这样认为的,要么就是 4399 编的理由,要么就是小孩确实有些不想说出来的问题。因为就算游戏不搞实名制,游戏售卖平台为了双方交易安全应该都有实名制的,而且应该要绑定银行卡之类的提现,一个 11 岁的小孩是绝对做不到的。我早已经叫其父母多关心他了
    kimown
        54
    kimown  
       2018-03-17 11:57:16 +08:00
    自己问题,道貌岸然拿小孩做借口
    hfenger
        55
    hfenger  
    OP
       2018-03-17 11:57:58 +08:00
    @willxiang 主要小孩是作为限制民事行为能力人,4399 如果实名制没问题的话,应该限制其消费和游戏内容,而且就算游戏不搞实名制,游戏售卖平台为了双方交易安全应该都有实名制的,而且应该要绑定银行卡之类的提现,一个 11 岁的小孩是绝对做不到的
    bleutee
        56
    bleutee  
       2018-03-17 11:58:09 +08:00   ❤️ 1
    不清楚国内的规定。但是美国的话,未成年未经监护人授权的数字产品购买行为是无效的。不管是 App Store 还是 Kindle Store。Purchase by a minor 这种原因的退款申请都是自动批准的。
    terrytw
        58
    terrytw  
       2018-03-17 12:01:35 +08:00   ❤️ 1
    @hfenger 首先我认为绑定手机号就是实名制的一种方式
    可是你手机都给了他了,不就等于你把自己的网络身份证给了他了吗
    现在这个时代手机号多重要你不会不知道吧?

    其次我认为孩子是被网上人骗了,那么 11 岁孩子做不到不会做的事情,网上的骗子自然会一步一步教他做
    就好比那些打诈骗电话教老人去 ATM 机器操作的骗子一样
    tvallday
        59
    tvallday  
       2018-03-17 12:01:36 +08:00 via Android
    没出事前大家都无所谓。出事之后就开始大道理了。其实哪个游戏公司不这样?腾讯游戏不也是主要小学生在玩?相关的法律是滞后的,基本治不了这些行为,未来一段时间都不乐观,现阶段只能父母自己小心。
    depress
        60
    depress  
       2018-03-17 12:02:26 +08:00
    不太清楚法律怎么规定的,于情理上讲,如果不实名就能充值,4399 问题更大,实名了监护人问题更大。
    kangsgo
        61
    kangsgo  
       2018-03-17 12:06:30 +08:00 via iPhone
    还是多关心关心小孩子吧,我觉得小孩子已经在练废的边缘了。
    kkeybbs
        62
    kkeybbs  
       2018-03-17 12:08:20 +08:00 via Android
    帐号有没有实名,没实名 4399 有锅,消费流程把关有问题,都有责任,4399 主责。
    如果孩子用的帐号是成人实名的,就不能怪 4399,防沉迷没用吧,更不能判断到底谁在消费,监护人全责。

    "看谁损失大"这个态度要不得,联想起医闹。还是建议楼主据"理"力争,最好别有理反而因为心态被视为"撒泼"

    有时间,让孩子少玩电子产品,就算玩,别玩大人的手机,挺多麻烦的。
    hfenger
        63
    hfenger  
    OP
       2018-03-17 12:09:21 +08:00
    @kangsgo 这点我考虑到了,要么是小孩真的对钱没有概念,要么就是遇到其他什么问题了,敲诈勒索之类的,对方通过这种方式套现,就没有银行转账记录了,要么就是 4399 瞎编的理由。
    binux
        64
    binux  
       2018-03-17 12:12:02 +08:00
    @taresky 如果法律要求,法律可不管你是用什么方法实现分辨消费的是成人还是小孩,而且举证责任在游戏公司。
    当然,中国法律现在没有这个要求。
    Hzzone
        65
    Hzzone  
       2018-03-17 12:12:47 +08:00 via iPhone
    既然是别人家的小孩,你不知道找他父母赔偿损失,自己撑着?
    为什么会默认你自己去找 4399 而不说说小孩父母的反应呢??
    dreamcountry
        66
    dreamcountry  
       2018-03-17 12:18:12 +08:00
    现在游戏实名制名存实亡,如果这一条得到严格执行,小孩子是没法玩游戏的。不过你这个充值时间过去太久,不好搞。我家也发生过类似事件,当时信用卡账单发现的所以只隔了一个月,到 12318 举报其不遵守网络游戏实名制导致儿童可以随意消费充值。当时是年底,可能网游厂家有投诉指标考核之类的,大部分钱给退了。4399 和另一家手游平台,4399 钱少,另一家手游充的钱多,就只举报了另一家,大部分拿回来了。
    missdeer
        67
    missdeer  
       2018-03-17 12:18:31 +08:00
    @Hzzone 估计抹不开脸找小孩父母。

    珍爱生命,远离熊孩子,何况是被尿憋死的熊孩子。
    AngelCriss
        68
    AngelCriss  
       2018-03-17 12:20:55 +08:00
    我小时候都没手机玩
    hfenger
        69
    hfenger  
    OP
       2018-03-17 12:21:48 +08:00
    @Hzzone 小孩父母没有维权意识,这样的父母可能多的是,能帮一个是一个,而且小孩的父亲是我亲叔,我更要管了,前几天老人去世,我了解到就感觉问题很大,一是责任认定,二是了解小孩到底是什么情况。如果真是如 4399 所说,要么就是 4399 瞎编的理由不愿退款,要么是小孩真的对钱没有概念,要么就是遇到其他什么问题了,敲诈勒索之类的,对方通过这种方式套现,就没有银行转账记录了,这就更麻烦了。 小孩对钱没概念是不可能有出售账号行为的,出售账号也应该有双方实名信息,还有出售帐号后所得小孩拿来干什么了,如果是 4399 瞎扯我是要管到底的,前者,只能逼问小孩了,事情太严重了
    GooMS
        70
    GooMS  
       2018-03-17 12:25:43 +08:00 via Android
    谈谈小孩教育把,这才是重点
    hdjs5264
        71
    hdjs5264  
       2018-03-17 12:26:22 +08:00
    总结一下,亲戚的孩子,用你的手机,在 4399 某游戏上消费了 2w 左右,然后把账号卖了。

    是这样吧
    supersadmin
        72
    supersadmin  
       2018-03-17 12:28:35 +08:00 via iPhone
    这种事有关系就好办。去年底我一个哥家孩子花 6k 多,我哥去找银行和移动(无消费短信通知),一开始都说不关他们的事,后来我哥找了他家一个亲戚,移动和银行主动来电话,协助助理。
    hdjs5264
        73
    hdjs5264  
       2018-03-17 12:31:36 +08:00
    1.游戏注册应该要手机号吧,手机号也算实名的一种吧。
    2.不可能对钱没概念,出售账号是怎么交易的。
    imn1
        74
    imn1  
       2018-03-17 12:34:00 +08:00
    中国人理应学会多设备
    不同设备应对不同需求
    不同设备应对不同的人
    不同设备应对不同的地点
    lxzhtxh13
        75
    lxzhtxh13  
       2018-03-17 12:34:04 +08:00
    关键是如何界定这个消费是孩子进行的还是成人进行的
    huclengyue
        76
    huclengyue  
       2018-03-17 12:35:23 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @hfenger 你怎么知道他没有实名认证。也可能他网上找了一个身份证认证了
    widdy
        77
    widdy  
       2018-03-17 12:37:44 +08:00
    扣钱不是需要密码或者指纹的么,这个都给小孩,自己作死!
    jdnull
        78
    jdnull  
       2018-03-17 12:38:12 +08:00   ❤️ 3
    微博杠精横行,我看 v2 level 高到不知哪里去了,全都是杠仙。

    楼上怼楼主的全都是 4399 员工?少了坑未成年人的钱你们都发不出工资了?
    widdy
        79
    widdy  
       2018-03-17 12:38:20 +08:00
    额,一样,更作死!
    hfenger
        80
    hfenger  
    OP
       2018-03-17 12:41:41 +08:00
    @lxzhtxh13 将近 40 岁从来不玩游戏的人玩 4399 完美漂移还有美食大战老鼠,只要去界定一下成年人智力没问题就行了
    @huclengyue 如果是随便找别人的身份证实名的事情就更好办了,谁会往一个素不相干的人的游戏账号帐号里充钱,还暴露出 4399 游戏实名制有严重漏洞,不过到底有没有实名,实名信息在 4399 那我也没法知道。随便找的身份证是如何进行帐号交易的,帐号交易的时候是怎么认定出售者为帐号所有者的,出售完所得资金去向
    terence4444
        81
    terence4444  
       2018-03-17 12:42:27 +08:00   ❤️ 1
    小孩消费和游戏引导充值的问题我一直在关注,这方面我认为厂商有着不可推卸的责任。
    这个事情上我觉得你的问题是太久了,整整一年啊。一年都没发现少了 2 万……

    我觉得你现在至少得把一半精力放到小孩身上,让他能够对你说实话,到底当时发生了什么,又是如何把账号卖掉的。
    好处有二,一是可以解决小孩本身的问题;另外说不定还能摸出什么黑料,就像那个“女权拉皮条”组织一样。我认为卖账号的原因和步骤是一个非常关键的点,甚至比你这 2 万块更重要。
    hfenger
        82
    hfenger  
    OP
       2018-03-17 12:44:15 +08:00
    @terence4444 我目前就是这个想法,小孩乱充钱还挺常见,这后面一系列帐号出售行为的骚操作让人头晕目眩
    Humorce
        83
    Humorce  
       2018-03-17 12:44:25 +08:00   ❤️ 1
    @lxzhtxh13 [将近 40 岁从来不玩游戏的人玩 4399 完美漂移还有美食大战老鼠,只要去界定一下成年人智力没问题就行了]

    你这个发言,就真的别去刚了。
    再花几万请个律师,还有可能。
    anhaoh
        84
    anhaoh  
       2018-03-17 12:45:26 +08:00
    这是盗刷啊。要抓就抓那个小孩子啊。

    记得以前是这样的:信用卡盗刷,如果是用密码的,好像银行也不会赔的吧?
    citydog
        85
    citydog  
       2018-03-17 12:47:41 +08:00
    LZ 基本没有胜诉的可能,预期在这里跟一堆 v2 互怼,倒不如好好教育下自己的熊孩子
    hfenger
        86
    hfenger  
    OP
       2018-03-17 12:47:48 +08:00
    @Humorce 我也没打算拿这个怼 4399,拿的是实名制,有没有实名制,如有实名制其实名制是否刻意存在相关漏洞,并且故意引导未成年人进行消费。而且混的再差这么么多年律师朋友还是有的,只是现在还没到劳烦别人的地步
    d754903977
        87
    d754903977  
       2018-03-17 12:50:12 +08:00
    现在主要的问题是,这件事情所涉及的游戏账号的归属权到底是谁的。

    如果无法联系到账号归属人或者账号归属人不配合...嗯...
    frittle
        88
    frittle  
       2018-03-17 12:52:20 +08:00   ❤️ 1
    @hfenger #69 不管事情严不严重,就算小孩一被追问就哭,你们还是该从小孩身上把事情的来龙去脉弄清楚,都 11 岁了,一问就哭难道就不问了吗?在弄清楚之前没理由让 4399 背锅。

    在 4399 的消费也不是全都在一个月内发生的,连续几个月的消费都没被发现,这不怪微信账号主人还能怪谁?本来就不该让除了自己以外的人知道任何支付密码,只能说大人对小孩太放心了。

    出了这事,最重要的不是把责任推给 4399 追讨已消费的款项,而是教育小孩,给他灌输正确的观念。就算事发时他才 9 岁多,也不该对金钱消费如此毫无观念,这方面家里的大人责任重大。
    exciting
        89
    exciting  
       2018-03-17 12:53:38 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    我觉得不能因为小孩子哭就不管他了,下次他会不会认为哭可以解决一切。让他意识到自己的问题,知道哭是没有用的。
    lzmbbg
        90
    lzmbbg  
       2018-03-17 12:57:08 +08:00 via iPhone
    自己监护责任不到位,怪别人了
    huclengyue
        91
    huclengyue  
       2018-03-17 12:59:27 +08:00 via Android
    @hfenger 现在不知道,过去,玩儿腾讯游戏我
    lzuxz
        92
    lzuxz  
       2018-03-17 12:59:48 +08:00 via iPhone
    @hfenger 觉得弄清楚孩子的问题更重要,钱不是大问题,而是让 4399 提供账户的相关信息,以及资金流向,售卖账户的所有信息。
    jin5354
        93
    jin5354  
       2018-03-17 13:00:08 +08:00   ❤️ 1
    @hfenger 说了半天一点实锤都没有,先去问小孩到底怎么回事,真的有蹊跷拿着干货再去找公司理论,现在一张嘴全都是推测,『故意引导未成年人进行消费』是什么鬼?手游页游都要活命,全都有诱导充钱的元素,管你是成年人还是未成年人?
    4399 一口认定游戏身份是大人的,你怎么证明这一年来所有消费都是小孩而非大人操作的?
    cevincheung
        94
    cevincheung  
       2018-03-17 13:00:12 +08:00
    2333333

    闷声做大死
    icyalala
        95
    icyalala  
       2018-03-17 13:00:21 +08:00
    1. 监护人是干什么的?《中华人民共和国婚姻法》规定:“在未成年子女对国家、集体或他人造成损害时,父母有承担民事责任的义务。

    2. 对于 "限制民事行为能力人订立的合同",如果法院认为无效该如何处理?根据相关法律规定,该合同无效,因该合同取得的财产,应当予以返还;不能返还或者没有必要返还的,应当折价补偿。

    至于案例,多了去了。
    对你来说最好的情况下,案件关注度高,平台维护自身声誉,懒得计较,退钱了事,比如腾讯这样的。
    正常情况下,合同无效,监护人返还通过充值取得的财产(虚拟物品、账号),平台退钱。问题是你账号都被孩子卖了,拿什么返还?

    建议再多花些钱请律师去打官司,看看监护人能得到什么教训。
    miaomiao888
        96
    miaomiao888  
       2018-03-17 13:01:16 +08:00
    自己没尽到教育和监管责任,还怪平台不实名,难怪对实名总有不少人跳出来支持,原来是有这么多不负责的家长?
    jin5354
        97
    jin5354  
       2018-03-17 13:01:47 +08:00   ❤️ 5
    灰产贩子去 4399 充点钱,然后变卖帐号套现,最后再投诉说『都是我家小孩弄的』!就能把钱都要回来,真是发家致富新出路
    jadec0der
        98
    jadec0der  
       2018-03-17 13:02:53 +08:00   ❤️ 2
    9 岁都小学三年级了吧…不知道钱是什么?不知道两万块钱是什么概念? 4399 也没教你家孩子怎么偷支付密码吧。

    lz 要是讲道理我就不说什么了,现在心态分明是 4399 怕闹,你就要闹,我觉得挺恶心的。

    另外这孩子闯这么大的祸家里人都不管教,我估计上初中就该杀人放火了
    huclengyue
        99
    huclengyue  
       2018-03-17 13:03:10 +08:00 via Android
    @hfenger 现在不知道,过去玩腾讯游戏实名认证只需要百度一个身份证号就好了。国内实名认证差不多都是这种,最多加个手机号,好点的是用芝麻信用。不过手机都拿到了,使用芝麻信用应该完全没问题,另外账号交易只需要提供原来的账号密码,和绑定时候的身份证就好了。另外国内的游戏交易平台只需要游戏账号密码就可以了
    viator42
        100
    viator42  
       2018-03-17 13:04:57 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    4399 挺恐怖的,一堆 flash 小游戏能能让人氪掉 2 万。这个价钱能绝对把市面上的主机买一圈了
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